Немченко
Общая тема
OVerner Зеленоград Сообщений: 1468 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4724 | Наверх ##
2 февраля 2019 14:24 georges nemtchenko написал: [q] Что касается упрека в том, что мне не хватало любопытства[/q]
Уважаемый Георгий Борисович, Ваша реакция но мои слова как раз являются иллюстрацией того, как часто люди воспринимают слова сосвсем не так, не с тем смыслом, который вкладывал говорящий. В моих словах совершенно не было упрека. Не случайно я там же отметил, что сам в молодости не особо интересовался своими семейными историями. И речь шла не о недостатке любопытства, а именно о том, что люди воспринимают слова других через призму собственных предствалений. Изначальный смысл сказанного при этом часто искажается до неузнаваемости. Я совершенно не хотел Вас обидеть. С уважением, Олег | | |
georges nemtchenko Albigny sur Saone Франция Сообщений: 445 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 164 | Наверх ##
2 февраля 2019 15:32 OVerner написал: [q] Олег [/q]
Cher Oleg, soyez sans crainte, je comprends tout à fait votre point de vue et je ne suis pas du tout offensé. Vous êtes tous DE TRES BONNES PERSONNES. Et vos messages sont une richesse que j'apprécie chaque jour ! Уважаемый Олег, не бойтесь, я полностью понимаю вашу точку зрения и меня совсем не обижают. Вы все очень хорошие люди. А ваши сообщения - это богатство, которым я наслаждаюсь каждый день! --- неизвестное имя моего отца | | |
ozerskaya Калининград Сообщений: 4257 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 3729 | Наверх ##
2 февраля 2019 16:22 georges nemtchenko написал: [q] Со всей моей благодарностью ваш "Жорж сын Борис"
[/q]
Георгий Борисов сын Немченко (так писали в старых документах) --- Г. Кролевец, коз.Лисогор, с.Спасское: коз. Говоруха,Городиский,Гудим,Шовкомуд, с.Божок, двор.Еремеев,Мирович,Коропчевский, Майбородов; Стародуб: священ.,учителя Озерский,Соловьянов, купцы Скабертины. | | |
valcha https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 25158 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21086 | Наверх ##
2 февраля 2019 16:26 3 февраля 2019 11:25 georges nemtchenko написал: [q] Дорогие друзья, я должен вам больше, чем смогу когда- либо отдать. Конечно, генеалогия - это ваша страсть, но вы оказались за ее пределами и ваша душевная щедрость делает меня счастливым Единственная возможность вас отблагодарить, это быть с вами искренним. Генеалогия моей семьи захватывает, но есть нечто большее, что меня интересует, а именно, понимание мотивов, которые заставили моего отца создать такую легенду. Вы должны понимать, что мне нужно сделать психоанализ человека, который не сидит передо мной, который умер 48 лет тому назад и который, к тому же, является моим отцом! Содержания писем, которые вы прочитали для меня, заставляют меня, несмотря на все несовершенство Гугла-переводчика, спрашивать самого себя: мой отец был лжецом или мифоманом, или же просто-напросто был вынужден и по какой причине возвести эту дымовую завесу над прошлым своей семьи? Вы должны понять также, что те предположения, которые сформировались во мне, касаемо его рождения, ни в коей мере не являются оскорблением моей бабушки. Одно дело - уважение, которое мы все должны своим предкам, другое - ясность и поиск правды. И это моя линия по жизни. Эта бабушка, о которой я не знал ничего, кроме того последнего письма 1943 г., в котором она желала всяческого счастья только что поженившимся моему отцу и моей матери. Благодаря вам я понял, какой была ее жизнь и благодаря вам у меня часто сжималось горло, когда я понимал ее жизнь, и это было настоящим счастьем. Сколько раз я бывал поражен вашей прозорливостью и вашим желанием довести до конца поиски. Осталось отсканировать и послать вам еще несколько писем, но я понимаю, что остается много загадок. Возможно вам удастся раскрыть некоторые из них. По поводу упрека в отсутствие любопытства, которое было мне сделано, то вы должны знать, что последние десять лет жизни моего отца были отмечены болезнью. Он был тяжелым сердечником, сколько раз, услышав как он падает с дивана и катается по полу от боли, я бросался к нему со стаканом воды и таблеткой нитроглицерина, которая отдаляла его смерть. Все, что он смог рассказать мне о своей молодости, несмотря на некоторые неточности, запечатлилось огненнымы буквами в моей памяти. И тогда я посчитал бы неприличным преследовать моего тяжело больного отца вопросами, в то время, как после внезапной смерти моей матери 2 октября 1961 года ему пришлось бороться, чтобы выжить и вырастить своего сына и дочь и вооружить их для борьбы с жизнью. И последнее, я чувствую себя глубоко русским и французом одновременно, у меня двойная культура и во время падения СССР, несмотря на 1917 г., мне было очень печально за всех тех мужчин и женщин, которые боролись за более справедливый мир, и чьи надежды рухнули на следующий за воспетым днем (.....тут я не очень поняла - т.е. день, который мы все воспели, а на слудующий за ним, похоже разочаровались, как-то так.). Я пишу эту исповедь на французском, так как я мало доверяю Гуглу и знаю, что вы сможете перевести ее на русский сами.
С огромной благодарностью, ваш "Жорж, сын Бориса"[/q]
Все, что смогла, не обессудьте! --- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
Олинка Кемерово Сообщений: 823 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 725 | Наверх ##
2 февраля 2019 16:33 Не берусь утверждать, что это "наш", но в копилочку положу: ЦГИА СПб. Фонд 19. Опись 127. Дело 2172 образ 293 Капецкая, Преображенский собор города Тихвина (1891-1908) https://spbarchives.ru/infres/-/archive/cgia/19/127/2172Спасопреображенский собор, 1907 год. Часть 3, о умерших. Л. 287 об. – 288 №37 24 апреля 1907 года умер, 25 апреля погребен отставной унтер-офицер Александр Федотов, 71, от старости, похоронен на городском кладбище. По отношению Тихвинского Полицейского управления от 25 апр. 1907г. за № 981.
 --- Дневник http://forum.vgd.ru/891/
ZF1192774 (Gedmatch)
Бушуев, Пальцев, Сафронов/Федотов/Казаков, Панфилов, Кулагин, Кочетков, Воронин, Отцын/Оцинов, Мурзаев, Тюкин/Кырмагин, Пучинин, Мерзляков, Полатов, Хлебников, Пермяков, Кудриков, Седых, Лазарев, Босенко, Омельченко, Мороз, Манякин, Кубушка, Б | | |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7700 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4335 | Наверх ##
2 февраля 2019 17:15 ozerskaya написал: [q] Гарик очень интересный мальчик становится - всё уже говорит- утром бежит к моей кровати и говорит "Здравствуй, дядя Боря" - твоя карточка висит у моей кровати. [/q]
Господи, как трогательно...ком в горле... Как же мама любила и тосковала по Борису, что для полуторогодовалого внука фотокарточка дяди на стене стала живой! Если бы можно было найти Гарри - он, наверное, мог бы вспомнить рассказы своей бабушки... georges nemtchenko написал: [q] гораздо больше интересует меня понимание мотивов, которые привели моего отца к созданию такой легенды. Вы должны понимать, что меня просят провести психоанализ человека, который не был до меня, который умер в течение сорока восьми лет и, к тому же, оказался моим отцом! Знание писем, которые вы мне даете, несмотря на недостатки гугл-переводчика, заставляет меня задуматься: был ли мой отец лжецом или мифоманкой, или он просто обязан и по какой причине установить это?[/q]
У меня возникло только два предположения - и я хочу озвучить их для того, чтобы услышать мнения Георгия и форумчан. По-моему, почти не вызывает сомнений, что Борис - сын Георгия и Анны Немченко. версия 1: он и сам прекрасно это знал, но действительно случился конфликт с отцом ( возможно, были при этом сказаны достаточно резкие слова из серии "не сын/отец ты мне") и жгучая обида какое-то время заставила Бориса молчать: [q] Папы нет больше с нами. Так и не дождался от тебя письма. [/q]
. Дальше понятно...и обида никуда не делась, и чувство вины, и понимание того, что теперь с этим фактом придётся жить всю жизнь... И человек начинает отрицать какие-то факты, умалчивать о других, подменять третьи...иными словами придумывает свою историю заново. версия 2: основанная на том, что дети иногда бывают очень впечатлительные, причем на основании таких фактов, о которых взрослые и не подозревают (все мы родом из детства). Предположим, в детстве или юности Бориса случился какой-то факт, который заставил его сомневаться в отце. (ну мало ли...например, слишком эмоциональная реакция матери, когда расстреляли того человека, о котором Борис потом говорил, как об отце)... Дальше все могло быть, как в первой версии, разница только в том, что в первом случае легенда придумывалась, чтобы заменить нежелаемые эпизоды, а во втором - для объяснения собственных предположений... | | |
elena_krd Сообщений: 6566 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 11475 | Наверх ##
2 февраля 2019 17:43 valcha написал: [q] Все, что смогла, не обессудьте![/q]
Большое спасибо, Валерия! В Вашем изложении, конечно, попонятнее... --- Спасибо.
С уважением, Елена.
----
Шафрановские (Гомельский уезд Могилевской губ.), Целицо(а) (везде), Цы(и)товичи (Могилевская губ.), Ка(о)ктыш (Зубелевичи/Ляховичи, Слуцкого уезда Минской губ.). | | |
ozerskaya Калининград Сообщений: 4257 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 3729 | Наверх ##
2 февраля 2019 18:05 ozerskaya написал: [q] Что будет тогда с Гариком с таким отцом. Она (даже ??? не переменила ???) ему фамилию -записала при рождении на свою-она тоже не меняла свою. Говорит умру-завещаю Боре- пусть усыновит и фамилию не нужно менять.Когда ей было очень скверно- она написала завещание- просила тебя быть отцом Гарика. [/q]
Из этих строк понятно, т.е. можно быть уверенными, что сын Веры, Георгий Васильевич, был записан в документах как Немченко, а не Смирнов. И сама Вера и после замужества была Немченко. Т.е. искать следует Немченко Георгия Васильевича. (Был ли это найденный капитан яхты "Ланжерон" или нет, вопрос остаётся открытым) --- Г. Кролевец, коз.Лисогор, с.Спасское: коз. Говоруха,Городиский,Гудим,Шовкомуд, с.Божок, двор.Еремеев,Мирович,Коропчевский, Майбородов; Стародуб: священ.,учителя Озерский,Соловьянов, купцы Скабертины. | | |
Олинка Кемерово Сообщений: 823 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 725 | Наверх ##
2 февраля 2019 18:13 ЦГИА СПб. Фонд 19. Опись 127. Дело 2172 образ 232 Капецкая, Преображенский собор города Тихвина (1891-1908) https://spbarchives.ru/infres/-/archive/cgia/19/127/2172Спасопреображенский собор, 1907 год. Часть 1, о родившихся. Л. 226 об. – 227 №37 12 мая 1907 года родилась, 22 мая крещена Зоя, дочь канцелярского служителя Николая Порфириева Васильева и законной его жены Марии Евсевьевой, оба православные. Восприемниками были: статский советник Владимир Степанов Йодко и жена коллежского ассесора Анна Гаврилова Федотова и Новгородская мещанка Екатерина Порфириева Васильева.
 --- Дневник http://forum.vgd.ru/891/
ZF1192774 (Gedmatch)
Бушуев, Пальцев, Сафронов/Федотов/Казаков, Панфилов, Кулагин, Кочетков, Воронин, Отцын/Оцинов, Мурзаев, Тюкин/Кырмагин, Пучинин, Мерзляков, Полатов, Хлебников, Пермяков, Кудриков, Седых, Лазарев, Босенко, Омельченко, Мороз, Манякин, Кубушка, Б | | |
Олинка Кемерово Сообщений: 823 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 725 | Наверх ##
2 февраля 2019 19:16 ЦГИА СПб. Фонд 19. Опись 127. Дело 2172 образ 181 Капецкая, Преображенский собор города Тихвина (1891-1908) https://spbarchives.ru/infres/-/archive/cgia/19/127/2172Спасопреображенский собор, 1906 год. Часть 3, о умерших. Л. 174 об. – 175 №25 25 мая 1906 года умерла, 27 мая погребена прапорщика запаса Александра Евсевиева Федотова дочь младенец Лидия, ½ года, от поноса, похоронена на городском кладбище.
 --- Дневник http://forum.vgd.ru/891/
ZF1192774 (Gedmatch)
Бушуев, Пальцев, Сафронов/Федотов/Казаков, Панфилов, Кулагин, Кочетков, Воронин, Отцын/Оцинов, Мурзаев, Тюкин/Кырмагин, Пучинин, Мерзляков, Полатов, Хлебников, Пермяков, Кудриков, Седых, Лазарев, Босенко, Омельченко, Мороз, Манякин, Кубушка, Б | | |
|