Этот раздел - ГЕОГРАФИЧЕСКИЙ - по указанным регионам. Просьба фамильные темы создавать и размещать в фамильном разделе https://forum.vgd.ru/?ct=1
ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ на то, что ВСЕ украинские разделы и темы закрыты для редактирования... Напечатав свое сообщение, не поленитесь проверить его на предмет грамматических ошибок и неточностей в изложении через опцию "Предварительный просмотр"...и только потом отправляйте на форум через опцию "Отправить"..
[q] Гос. архив Хмельницкой области (ГАХО (ДАХО)) https://forum.vgd.ru/1474/ Гос. архив Львовской области (ГАЛО) https://forum.vgd.ru/9032/ Гос. архив Тернопольской области (ГАТО(ДАТО)) https://forum.vgd.ru/5030/ Гос. архив Ровенской области (ГАРО (ДАРО)) https://forum.vgd.ru/1476/ Гос. архив Черновицкой области (ГАЧО (ДАЧО)) https://forum.vgd.ru/3518/ Гос. архив Волынской области (ГАВО (ДАВО)) https://forum.vgd.ru/1475/ Список каталогов FamilySearch.org https://nashipredki.com/familysearch[/q]
Коллеги, просьба не забалтывать ИНФОРМАТИВНЫЕ темы, которые (без вопросов/ответов). При цитировании оставляйте только ту часть, на которую даете ответ, или задаете вопрос, остальное отсекайте (удаляйте). Не надо копировать многоступенчатый диалог. |
Род герба САС - SAS
Информативная тема
Strilbyckiкоzакы & шляхта Стрѣльбыцькі, Остапці  Kyiv, Ruthenia // Київ, Україна Сообщений: 3237 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3340 | Наверх ##
24 октября 2009 14:26 24 октября 2009 15:12 Энто моя "светлая голова" такое вылумала Словарь гласит, что: сагайдак, это вооружение конного лучника. Я так понимаю, что он (лучник) этим вооружением не в носу ковыряеться, и не доит свою кобылу? САХА - За Кушаша спасибо огромное, есть над чем подумать(+). По-поводу имени, не понял????? Петр, сын Кунаша из Кульчиц по козацкому призвыщу Сагайдачный. ?!?!?! Почему, Вы решили, что имени не хватает? ---
| | |
PetrovichУшел из жизни 22.03.2024, светлая память!  Севастополь Сообщений: 2624 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 857 | Наверх ##
24 октября 2009 16:02 САХА Конаш - я читал, что это Конон. Его отец - православный шляхтич из Самбора. Хотя я не в курсе многих современных украинских изданий. --- Ищу все о Высоцких из Екатеринославской губернии(Днепропетровская обл), а также со всей Украины, Белоруссии, Польши и Литвы, о Гавшиных и Савенковых из Белгородской области. Мой сайт http://wysocki.nsknet.ru/index.html | | |
PetrovichУшел из жизни 22.03.2024, светлая память!  Севастополь Сообщений: 2624 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 857 | Наверх ##
24 октября 2009 16:23 24 октября 2009 16:28 и вот скан. Криво получилось, но читается
 --- Ищу все о Высоцких из Екатеринославской губернии(Днепропетровская обл), а также со всей Украины, Белоруссии, Польши и Литвы, о Гавшиных и Савенковых из Белгородской области. Мой сайт http://wysocki.nsknet.ru/index.html | | |
САХА Хмельницкий Сообщений: 486 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 1597 | Наверх ##
24 октября 2009 16:37 24 октября 2009 16:43 StrzelbickiБрат!!! Да я собственно в лискуссию не хотел вступать. Тут ведь слово скажешь одно - сразу зачтут в минус, как несогласного с официальной теорией казачества. Вот выписка: http://dic.academic.ru/dic.nsf...1%8B%D0%B9Сагайдачный, Петр Кононович (или Петр Конашевич — впоследствии отчество в этой форме сделалось как бы составной частью или приставкой к фамилии) — гетман запорожских казаков, происходил из дворянской семьи; род. в с. Вишеньке близ Самбора (в Прикарпатской Руси). Родовое прозвание гетмана — Сагайдачный — по-видимому, восточного происхождения; сагайдак — слово татарское, значит в прямом смысле — дикий козел, а в переносном — лук, обтянутый кожей дикого козла. О жизни С. до выступления его в роли предводителя малороссийских казаков не сохранилось почти никаких известий; хронологические даты остаются невыясненными и даже важнейшая — год рождения — не установлена хотя бы с приблизительною точностью. Известно только, что С. обучался в знаменитом Острожском училище, по окончании которого, весьма вероятно, продолжал свое образование в одном из западных рассадников просвещения. Последнее предположение находит себе некоторое основание в том, что С. считался образованнейшим человеком своего времени; между прочим его перу принадлежит полуофициальное сочинение "Объяснение об унии", о котором канцлер Лев Сапега в письме 12 марта 1622 г. к Иосафату Кунцевичу отзывается с высокою похвалою, называя этот труд "предрагоценным сочинением". Когда С. поступил в ряды запорожского войска, в точности неизвестно; время это определяют приблизительно — конец XVI в. Во всяком случае с достоверностью можно предположить, что С. быстро выдвинулся среди рядовых казаков своим умом, образованностью, а также теми качествами, которыми прославлена его деятельность в роли предводителя казацкого войска — именно отвагой, предприимчивостью и политической дальновидностью. Тут ведь мало знать и тюркский блок языков. Я знаю, что многие роды в Речи Посполитой, как и в Московии имели восточное происхождение, и не только татарское. Котёл там был разнообразный весьма. Одно для меня ясно как белый день. Казачество принесло на эту часть Руси своё восточное видение систем управления, когда надо край впереди стоящего сбросить и самому на престол взойти. Лучше, если всех обезглавить из команды предшественников. Это геном такой у всех восточных кочевых народов. Вот до сих пор наблюдаем этот пропитанный взятками и посулами процесс в нашей политике. Темные сотники как Мамай пытаются влезть на трон, долбая по головам окружающих, таких же темных и козлистых уродов как сами. Дарвин назвал это естественным отбором. Тут уж не ум и не честь, а хитрость, ловкость и прочие черты характера нужны для достижения целей. Вернусь к Сагайдачному. Про семью дворян такого происхождения нет данных нигде. Причин может быть несколько. Отсутствие государтсва долгие годы (Руси) просто не сохранило в документах имен Руской шляхты. Она конечно была, она обязательно была, но затерялась в пограничных разборках и разностремительных интересах, что преследовали Русь с момента прихода сюда монгол в 1241 году. Потом Литовские князья тут правили бал, вечно сражаясь на несколько фронтов, которые выбивали мужчин быстрее, чем они успевали научиться держать в руках луки. Жуткий котёл вечного пограничья, с риском жизни и смерти был для находившихся тут обыденным делом. Именно в этом котле и родился слой, прослойка, которую потом поименовали казаками. Если упрастить - конным воином. Если более точно - конным бандитом. За слова цеплятся конечно не стоит, тут я не прав. Трансформируя идею, можно и Сагайдачного именовать стрелком. Только принадлежность к инструментарию в прошлом имела прямое значение. Кузнеца можно и сталеваром назвать, только это не верно. Однако можно поименовать и вооруженцем, то есть человеком, который вооружает. Мне кажется, что прозвище Сагайдак - отражает точность имени родового у Петра Конашевича. Он принадлежал к роду Сагайдак, где тотемом был КОЗЕЛ. Это древний тотемный знак нескольких родов у несколькихз степных кочевых народов. Более того, это важный тотем у многих сибирских не тюркских народов. Поле как видите огромное. Мы ведь до сих пор не знаем, какой точно пласт народов принесло к нам на землю и тут осадило монгольская навала. Часть этих народов навсегда осела тут и стала частью нас. А ведь таких приходов на нашу землю было несколько. Вы почитайте хроники посольские времен Игоря и Олега в Царьград, где записаны имена прибывших. Да там славянского происхождения имен на пальцах одной руки можно счесть. Больше имен народов степного края представлено. Это я так вижу ситуацию. Может потому, что мне тюркские мои корни от рождения не дают покоя. Я не собираюсь переписывать историю и всех по здешним местам объявить тюрками и организовать поход за Краинский Каганат. Сложно всё в нашей истории. И жизнь и деятельность Петра Сагайдачного не так однозначна, как можно представить даже в страшном сне. Но таковы были правила игры того времени. А разве они теперь иные?! Вот уже АМАЗОНКИ маячат на арене степных наших просторов. Вот погуляем, сладко погуляем!!!!!! Уважением и благодарностью за диалог Якут --- "Теперь уединюсь и буду камлать на Лысой Горе. Дети, принесите мой бубен и колокольчики". Аял Сетте-Дабан, роман "Мои предки - шаманы".
| | |
Strilbyckiкоzакы & шляхта Стрѣльбыцькі, Остапці  Kyiv, Ruthenia // Київ, Україна Сообщений: 3237 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3340 | Наверх ##
24 октября 2009 16:37 Андрей, последняя украинская публикация (дослiдження) по Сагайдачному датировано 1962 годом. Автор дослiдження П. Сас (iсторичний iнститут при НАН Украïни). ---
| | |
САХА Хмельницкий Сообщений: 486 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 1597 | Наверх ##
24 октября 2009 16:50 Petrovich Андрей!!! Да вот, только я на фото глянул - ну чистой воды узбекский старец в халате. Даже придумывать ничего не надо. Уж как угодно поименуй его Благородие, хоть дворянином, но для меня - тойон тойоном да и только. Одно меня всегда удивляет. Возраст смерти его совсем не соответствует образу на фото. Тут лет 75-ти дедок, а по хроникам чуть более 50 лет умер от ран полученных в Хотинской битве. Правда всегда посередине, видимо. Спасибо, что присоединился к дискуссии. Уважением Якут --- "Теперь уединюсь и буду камлать на Лысой Горе. Дети, принесите мой бубен и колокольчики". Аял Сетте-Дабан, роман "Мои предки - шаманы".
| | |
Strilbyckiкоzакы & шляхта Стрѣльбыцькі, Остапці  Kyiv, Ruthenia // Київ, Україна Сообщений: 3237 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3340 | Наверх ##
24 октября 2009 16:54 Все изображения после смерти. То, что дал я, с присвяты на его кончину, датировано 1622 годом, оригиналы в Питере и в Москве, издано в Киево-Печерской лавре. ---
| | |
САХА Хмельницкий Сообщений: 486 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 1597 | Наверх ##
24 октября 2009 17:16 Strzelbicki Брат!!!! Ссылки не вижу на посмертные изображения. Куда пойти?! Уважением Якут --- "Теперь уединюсь и буду камлать на Лысой Горе. Дети, принесите мой бубен и колокольчики". Аял Сетте-Дабан, роман "Мои предки - шаманы".
| | |
Strilbyckiкоzакы & шляхта Стрѣльбыцькі, Остапці  Kyiv, Ruthenia // Київ, Україна Сообщений: 3237 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3340 | Наверх ##
24 октября 2009 17:16 24 октября 2009 17:18 САХАВы даже не представляете какую "файную" мысь подкинули с КОЗЛОМ = сагайдаком (козыком/козулькой) С меня еще с десяток плюсов и магарыч при встрече! Изображение на этой ветке, в первом посте о Сагайдачном (на коне). ---
| | |
САХА Хмельницкий Сообщений: 486 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 1597 | Наверх ##
24 октября 2009 17:21 Strzelbicki Дюкую!!! Уважением Якут --- "Теперь уединюсь и буду камлать на Лысой Горе. Дети, принесите мой бубен и колокольчики". Аял Сетте-Дабан, роман "Мои предки - шаманы".
| | |
|