Род герба САС - SAS (Украина (Україна)) - Генеалогический форум

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Андрей, последняя украинская публикация (дослiдження) по Сагайдачному датировано 1962 годом.
Автор дослiдження П. Сас (iсторичний iнститут при НАН Украïни).

Petrovich
Андрей!!!
Да вот, только я на фото глянул - ну чистой воды узбекский старец в халате. Даже придумывать ничего не надо. Уж как угодно поименуй его Благородие, хоть дворянином, но для меня - тойон тойоном да и только. Одно меня всегда удивляет. Возраст смерти его совсем не соответствует образу на фото. Тут лет 75-ти дедок, а по хроникам чуть более 50 лет умер от ран полученных в Хотинской битве. Правда всегда посередине, видимо.
Спасибо, что присоединился к дискуссии.
Уважением Якут

Все изображения после смерти.
То, что дал я, с присвяты на его кончину, датировано 1622 годом, оригиналы в Питере и в Москве, издано в Киево-Печерской лавре.

Strzelbicki
Брат!!!!
Ссылки не вижу на посмертные изображения. Куда пойти?!
Уважением Якут

САХА
Вы даже не представляете какую "файную" мысь подкинули с КОЗЛОМ = сагайдаком (козыком/козулькой)

С меня еще с десяток плюсов и магарыч при встрече!

Изображение на этой ветке, в первом посте о Сагайдачном (на коне).

Strzelbicki
Дюкую!!!
Уважением Якут

САХА
Ну, выглядел Сагайдачный старше своих лет - так жизнь казачья - она того...не до диет, жарено-копчно -горилочная диета не молодит.

А по поводу тюркских его корней, начиная с отчества - сомневаюсь, и православный он был искренне (так и хочется сказать привычно), А то, что он дожил хотя бы до 40 в те годы - свидетельствует о том, что он владел оружием, в том числе и луком.

Petrovich
Андрей!!! Дружище!!!
Купи себе коня. Как маршал Жуков сделай пару переходов и поймёшь, что владеть луком и саблей - специфика жуткая. Я берусь утверждать, что Петро не владел ни тем, ни другим. Хотя б уже потому, что умом поднялся в среде казачей на Хортице. Там есть слова и про храбрость, да ведь это понятие плевое. Сашка Меньшиков был парень лихой и храбрости в нём было вагон, но ни пистолетами, ни саблей не сладел. Дажде сам великий Суворов в личном владении был не весть какой мастер. Ну не требовалось этого в те годы. Это во времена Дмитрия Донского уже не практиковалось и его поступок, когда он оделся при всех в простого воина и встал в строй как рядовой боец, было скорее прихотью, чем храбростью. Со смертью Александра Македонского перестали уважать в строю полководца. Чингисхан был плохой лучник, даже так точнее - дерьмовый. Предпочитал ловить дичь с помощью сокола. В годы же Сагайдачного лук перестал быть оружием среднего и ближнего боя. Только татары им пользовались в наскоках на своих знаменитых облавах. Там ведь на тебя с косой пойдут и с вилами, тут в самый раз стрела для убийства и копьё. Пороха ведь на крестьянина не напасёшься. А казачки на Хортице прятались в это время.
Страстное время было, очень. Я всё равно считаю, что предки его - восточных корней. Не будь он иначе потомком Сагайдака. А христианство, что тут сказать, многих сманило, толку вот до ныне не вижу.
Уважением Якут

САХА
Неубедительно.У меня есть два друга из хороших крепких семей донских казаков. Один компьютерщик, другой директор школы. Обоих посадили на коня в три года и в детстве учили рубить шашкой сначала струйку воды и лозу. Один из них своего сына тоже учит.Хотя зачем оно ему? Автомат надежнее.
Даже если в начале 17 века владение луком ушло из обязательных воинских искусств, это вовсе не означает, что оно было утеряно напрочь. Более того, редкое владение этим навыком могло стать основой для его сечевого прозвища, которое отличало его от коллег.

Petrovich
Андрей!!!
Я не хочу сказать, что он вообще саблю не носил и на лошади сидеть не умел. Сабля была принадлежностью дворянина любого ранга. Вопрос владения, вот о чём я тут говорил. Чтобы мастерски владеть, надо этим с детсва и до смерти заниматься. Я с лошадью вырос рядом. Отец был горным инженером на прииске и растояния были между участками до ста км. Перемещались лошадями. Да и не было у нас там приличных дорог, да и машин почти не было. Только я точно знаю, что на одном коне подкованом перемещаться на дальние растояния нельзя. Особенно, если требуется быстрота. Именно поэтому по всей Руси держали постоялые дворы, где можно было сменить верховую лошадь, которая пройдя перегон в 30 км сутки выстаивали, а то и двое. А в набегах использовали лошадок не подкованных и всегда имели под рукой пару сменных, что рядом шли налегке.
А по части прозвища Сагайдак, я склонен не уводить ситуацию в сторону. К стрелковым способностям его это не имело отношения. Принадлежность к тотему КОЗЕЛ, вот что было поводом его так поименовать. А далее прибавились окончания, как принято в польской шляхте тех лет. Этот намек, кстати, видно в документах Стрельбицкого, где показано, что именно у Матвея Козульки родился Кунаш и от Кунаша Пиотр. Да ко всему название села сходится, в обоих случаях это под Самбором. Уж очень много совпадений. Конечно их надо проверять обязательно и копать далее. Да и вообще, считаю, что парень молодец, раз занялся такими исследованиями и изучением своего рода. Мне это всегда приятно, кто б этим не занимался.
Так что брат Андрей, нам ли быть в печали по части обсуждения?! Это хорошо, что есть альтернатива и вообще возможность поставить вопросы и получить на них несколько вариантов ответов. Истина всё равно где-то вылезет на поверхность. Я не академист, я от "сохи", иногда спорю без фактов и пояснений, так мне интуиция моя подсказывает. Бывает ошибаюсь, но если так станется, обязательно об этом скажу, таиться не стану, не в характере.
А в части твоих друзей, что деток приучают к седлу, могу только позавидовать. Я горожанином стал последние двадцать лет и дети мои выросли без приобщения к труду. Больно смотреть на них. И возрождению традиций казачества я рад. Благое всегда радует. Это ведь характер шлифует и калит его как сталь клинка, потом нет в жизни надежнее друга в бою, чем основательный такой крепкий и стойкий казак.
Уважением Якут

Род герба САС - SAS

Информативная тема