Род герба САС - SAS (Украина (Україна)) - Генеалогический форум

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Balymba

Если предки - Жеребецкие, зачем Жардецкие? Что в документе? Какая-то связь с Жеребецкими?

apss Документ связанный с войнами Богдана Хмельницкого. Его смысл приблизительно такой - крестьяне при помощи небольшого отряда казаков взяли и сожгли деревянный замок на месте, где чуть позже проживала одна из ветвей моих предков ЖЕРЕБЕЦКИХ. Имя владельца сожженного замка прочитали Владислав Жардецкий. Появление первого предка во фамилии ЖЕРЕБЕЦКИЙ в нашем селе мне неизвестно, фамилия Жардецкий больше нигде не встречается - поэтому я подумал, что через плохую сохранность документа и схожесть фамилий произошла ошибка. Но вполне возможно, что ЖЕРЕБЕЦКИЕ на этом месте поселились уже после Жардецких - возможно женитьба на дочери Жардецкого?

Петро́ Ко(у)наше́вич-Сагайда́чний (*1570, Кульчиці — †20 березня 1622, Київ) — шляхтич руський з Перемишльської землї, козацький ватажок, кошовий отаман Війська Запорозького, Гетьман реєстрового козацтва. Організатор успішних походів українських козаків проти Кримського ханства, Османської імперії та Московського царства, меценат православних шкіл. Оспіваний у багатьох козацьких думах та українських народних піснях.

ОЙ НА ГОРІ ДА ЖЕНЦІ ЖНУТЬ (народна українська пісня на честь переможного походу Війська Запорожського 1618 року.)

Ой на горі да женці жнуть,
А попід горою,
Яром-долиною
Козаки йдуть.
А попереду Дорошенко
Веде своє військо,
Веде запорозьке
Хорошенько!
Посередині пан хорунжий.
Під ним кониченько,
Під ним вороненький
Сильне-дужий!
А позаду Сагайдачний,
Що проміняв жінку
На тютюн да люльку,
Необачний!
«Гей, вернися, Сагайдачний,
Візьми свою жінку,
Оддай мою люльку,
.Необачний!»
«Мені з жінкой не возиться,
А тютюн да люлька
Козаку в дорозі
Знадобиться!
Гей, хто в лісі, озовися!
Да викрешем огню,
Да потянем люльки,
Не журися!»

Вельмидостойні нащадки козаків! Зверніть увагу, що ще в перших рядках цієї пісні йдеться про те, що повсякденним "ремеслом" козаків була війна, а роботою селянина було хліборобство. Кожен повинен займатися своїм... тоді буде сильна держава.

Про, нього достаменно відомо, що народився в селі Кульчиці, його батька звали Кунашем (Конашем), освіту здобув у Острозькій школі на Волині разом із Мелетієм Смотрицьким, автором знаменитої «Граматики». Після випуску, Сагайдачний переїхав до Львова, а потім до Києва, де працював домашнім вчителем, а також помічником київського судді Яна Аксака.

Головні походи:

Людина нестримної, кипучої енергії, патріот своєї землі, він пішов на Запорозьку Січ, де отримав козацьке прізвище САГАЙДАЧНИЙ (Сагайдак, це сумка для лука та стріл, тобто Сагайдачний, це СТРІЛЕЦЬ). Освічений, талановитий і хоробрий Сагайдачний незабаром зайняв помітне місце серед козацької старшини. Він очолював відважні морські походи козаків на Стамбул, Трапезунд, Синоп. Розробив і вдосконалив козацьку тактику морського бою на «чайках» — швидкохідних човнах. З 1600 року він керував майже всіма значними походами, що набули загальноєвропейського значення. Особливої слави заслужив у народі після взяття 1606 року неприступної турецької фортеці в Кафі. У результаті походу був знищений турецький флот, а з неволі визволено тисячі полонених.

Сагайдачний з козаками узяли участь у поході польського королевича Владислава 1618 року на Москву. Сагайдачний допоміг королевичу, якого запросила частина московського боярства в часи Смути на московський престол, на якому йому не вдалося утвердитися. Сагайдачний очолив реєстрових козаків. У 1621 році Сагайдачному випала нагода знову зявитися на політичній арені. 15-17.VI.1621 р. в Сухій Діброві (урочище між Білою Церквою і Ржищевом) відбулася загальна рада реєстрового і нереєстрового козацтва, на якій вони прийняли пропозицію польського сейму взяти участь у війні проти турків. Після ради козацьке військо вирушило в похід на Молдавію. Сагайдачний переманув на свій бік козацьку старшину і скинув Неродича Бородавку з гетьманства зайнявши натомість його місце свого опонента Сагайдачний негайно скарав на смерть. Поборовши ворогів внутрішніх Сагайдачний та очолюване ним 40-тисячне козацьке військо, спільно із польською армією, відіграло вирішальну роль у розгромі 1621 р. під Хотином турецької армії, що загрожувала ряду країн Європи. Заснована 1617 р. «Ліга християнської міліції», яка мала на меті вигнати турків з Європи, покладала великі надії на С. і українських козаків, що вступили до неї. Могутня турецька армія у кількості 300 тис.чол. була фактично розгромлена 40-тисячним військом козаків на чолі з гетьманом С. Навіть сеймовий комісар польської армії магнат Якуб Собеський мусив визнати: «Справжніми переможцями під Хотином і рятівниками Речі Посполитої були козаки».

@ Balymba

Все гипотезы есть возможные, тоже и с женитьбой. Но мне здесь не нравится это совпадение жерд-жереб.
Надо помнить, что 17в. это ещё не стабилизированные графические системы языков. В среднепольским, например, звук >д< записывался на два способа - как >d< или >как-бы зеркальное отражение б<. С гласными тоже бывало по-разному. Может здесь какая-то ошибка. Хорошо было бы её иключить, чтобы не пойти в неправильном направлении.
На каком языке документ? Можете выложить скан?

Balymba
Один из потомков Жеребецких из Подольской губернии живет в Волгограде.
Strzelbicki
Были в биографии Сагайдачного и такие эпизоды: в 1618 году, его,прославившегося лихим налетом на Кафу двумя годами раньше, король Сигизмунд III попросил как кошевого атамана выручить его сына Владислава, малоуспешно воевавшего с Московским государством. И Сагайдачный с 20 тыс. запорожских и реестровых казаков прошелся огнем и мечом по юго-западным пределам Московского царства, только начавшим оправляться от Смутного времени, пожег несколько городов, убил множество людей православных, вобщем, выручил польского королевича, за что, собственно и был сделан фактическим гетманом Малороссии. Меньше известна его деятельность не на поле брани, а в организации церкви. В 1620 году из Москвы возвращался домой патриарх Константинопольский Феофан. Сагайдачный убедил патриарха восстановить в Молороссии православную иерархию, уничтоженную унией, и тот провозгласил в митрополиты Киевские Иова Борецкого, рукоположил епископов в Луцке, Полоцке, Владимир-Волынском, Перемышле, Холме и Пинске. Поляки было возмутились, но им снова понадобилась сабля Сагайдачного - началась война с поляками, завершившая воинскую славу Сагайдачного победой под Хотином. Он, собственно, и умер от ран, полученных в этой битве.

StrzelbickiЛичность Сагайдачного оспаривать невозможно, наделал дядька дел много разных. А вот с выражением:
(Сагайдак, це сумка для лука та стріл, тобто Сагайдачний, це СТРІЛЕЦЬ),
готов спорить до хрипоты. Это какая же "умная голова" так ловко из сумки для стрел (колчан) - вывела слово СТРЕЛЕЦ?! Тут всякое в жизни может быть, но чтобы так заделать, надо очень сильно "любить историю" и личностей в ней. Может до нас не всё дошло о самом Сагайдачном. Может был прижимист на гроши, а на слово остер, вот его неруские козаки и прозвали мошною. Я акцентирую на не славянском происхождении козацтва специально, ибо принятие христианской веры за основу не делает человека руским. Не было на сечи славянской доминанты никогда. По сему говорить, что и сам Сагайдачный, человек без имени, а по отцу Кунаш (татарское прозвище посаженого крестного отца, кстати старая древняя осетинская традиция), получивший кличку МОШНА (Сагайдачный), мог быть руским по родоводу. Однако спор затеивать не хочу. Каждый имеет право на собственное мнение по любому вопросу. Хотелось бы, чтоб с аргументами были всё таки аккуратнее.

Уважением Якут

Энто моя "светлая голова" такое вылумала

Словарь гласит, что: сагайдак, это вооружение конного лучника.

Я так понимаю, что он (лучник) этим вооружением не в носу ковыряеться, и не доит свою кобылу?
САХА - За Кушаша спасибо огромное, есть над чем подумать(+).

По-поводу имени, не понял?????

Петр, сын Кунаша из Кульчиц по козацкому призвыщу Сагайдачный. ?!?!?!
Почему, Вы решили, что имени не хватает?

САХА
Конаш - я читал, что это Конон. Его отец - православный шляхтич из Самбора. Хотя я не в курсе многих современных украинских изданий.

и вот скан. Криво получилось, но читается

Strzelbicki
Брат!!!
Да я собственно в лискуссию не хотел вступать. Тут ведь слово скажешь одно - сразу зачтут в минус, как несогласного с официальной теорией казачества.
Вот выписка:
http://dic.academic.ru/dic.nsf...1%8B%D0%B9
Сагайдачный, Петр Кононович
(или Петр Конашевич — впоследствии отчество в этой форме сделалось как бы составной частью или приставкой к фамилии) — гетман запорожских казаков, происходил из дворянской семьи; род. в с. Вишеньке близ Самбора (в Прикарпатской Руси). Родовое прозвание гетмана — Сагайдачный — по-видимому, восточного происхождения; сагайдак — слово татарское, значит в прямом смысле — дикий козел, а в переносном — лук, обтянутый кожей дикого козла. О жизни С. до выступления его в роли предводителя малороссийских казаков не сохранилось почти никаких известий; хронологические даты остаются невыясненными и даже важнейшая — год рождения — не установлена хотя бы с приблизительною точностью. Известно только, что С. обучался в знаменитом Острожском училище, по окончании которого, весьма вероятно, продолжал свое образование в одном из западных рассадников просвещения. Последнее предположение находит себе некоторое основание в том, что С. считался образованнейшим человеком своего времени; между прочим его перу принадлежит полуофициальное сочинение "Объяснение об унии", о котором канцлер Лев Сапега в письме 12 марта 1622 г. к Иосафату Кунцевичу отзывается с высокою похвалою, называя этот труд "предрагоценным сочинением". Когда С. поступил в ряды запорожского войска, в точности неизвестно; время это определяют приблизительно — конец XVI в. Во всяком случае с достоверностью можно предположить, что С. быстро выдвинулся среди рядовых казаков своим умом, образованностью, а также теми качествами, которыми прославлена его деятельность в роли предводителя казацкого войска — именно отвагой, предприимчивостью и политической дальновидностью.

Тут ведь мало знать и тюркский блок языков. Я знаю, что многие роды в Речи Посполитой, как и в Московии имели восточное происхождение, и не только татарское. Котёл там был разнообразный весьма. Одно для меня ясно как белый день. Казачество принесло на эту часть Руси своё восточное видение систем управления, когда надо край впереди стоящего сбросить и самому на престол взойти. Лучше, если всех обезглавить из команды предшественников. Это геном такой у всех восточных кочевых народов. Вот до сих пор наблюдаем этот пропитанный взятками и посулами процесс в нашей политике. Темные сотники как Мамай пытаются влезть на трон, долбая по головам окружающих, таких же темных и козлистых уродов как сами. Дарвин назвал это естественным отбором. Тут уж не ум и не честь, а хитрость, ловкость и прочие черты характера нужны для достижения целей.
Вернусь к Сагайдачному.
Про семью дворян такого происхождения нет данных нигде. Причин может быть несколько. Отсутствие государтсва долгие годы (Руси) просто не сохранило в документах имен Руской шляхты. Она конечно была, она обязательно была, но затерялась в пограничных разборках и разностремительных интересах, что преследовали Русь с момента прихода сюда монгол в 1241 году. Потом Литовские князья тут правили бал, вечно сражаясь на несколько фронтов, которые выбивали мужчин быстрее, чем они успевали научиться держать в руках луки. Жуткий котёл вечного пограничья, с риском жизни и смерти был для находившихся тут обыденным делом. Именно в этом котле и родился слой, прослойка, которую потом поименовали казаками. Если упрастить - конным воином. Если более точно - конным бандитом.
За слова цеплятся конечно не стоит, тут я не прав. Трансформируя идею, можно и Сагайдачного именовать стрелком. Только принадлежность к инструментарию в прошлом имела прямое значение. Кузнеца можно и сталеваром назвать, только это не верно. Однако можно поименовать и вооруженцем, то есть человеком, который вооружает.
Мне кажется, что прозвище Сагайдак - отражает точность имени родового у Петра Конашевича. Он принадлежал к роду Сагайдак, где тотемом был КОЗЕЛ. Это древний тотемный знак нескольких родов у несколькихз степных кочевых народов. Более того, это важный тотем у многих сибирских не тюркских народов. Поле как видите огромное. Мы ведь до сих пор не знаем, какой точно пласт народов принесло к нам на землю и тут осадило монгольская навала. Часть этих народов навсегда осела тут и стала частью нас. А ведь таких приходов на нашу землю было несколько. Вы почитайте хроники посольские времен Игоря и Олега в Царьград, где записаны имена прибывших. Да там славянского происхождения имен на пальцах одной руки можно счесть. Больше имен народов степного края представлено.
Это я так вижу ситуацию. Может потому, что мне тюркские мои корни от рождения не дают покоя. Я не собираюсь переписывать историю и всех по здешним местам объявить тюрками и организовать поход за Краинский Каганат. Сложно всё в нашей истории. И жизнь и деятельность Петра Сагайдачного не так однозначна, как можно представить даже в страшном сне. Но таковы были правила игры того времени. А разве они теперь иные?!
Вот уже АМАЗОНКИ маячат на арене степных наших просторов. Вот погуляем, сладко погуляем!!!!!!
Уважением и благодарностью за диалог
Якут

Род герба САС - SAS

Информативная тема