Род герба САС - SAS (Украина (Україна)) - Генеалогический форум

Добрьій день, Александр.

Medinski написал:

[q]
отец родом из села Кривец, Маньковского р-на,. Черкасской области, всегда считал себя поляком.
[/q]

Medinski написал:

[q]
Прадед служил в земской варте, по утверждению отца, наш род шляхетного происхождения, имелись на то документальные подтверждения, утерянные в период событий 1917 - 1921 годов.
[/q]

Єто свидетельствует, что в период формирования национального самосознания, с 1800-х годов и по 1900 гг. ваши предки бьіли католиками (до наполеоновских войн в Европе такого понятия как национальность в современном понимании не существовало, а для Всероссийской империи оно ещё более позднее, "русских" как национальность придумьівают после карательньіх оппераций имперских властей против шляхетских восстаний в бьішей Речи Посполитой. До єтогос небольшой натяжкой как бьі можно применять термин - народность? Вплоть до конца ІІ мировой войньі считали, что если православньій московского обряда, или ведомства православного исповедания, то - русский, если греко-католик, или во времена Украинского гетманата крещен в Киевской церкви - украинец, если католик - поляк, итд.....)

Вот список родов с фамилией\ призвьіщем \ назвиськом - Мединські , что добивались подтверждения своего шляхетского достоинства после аннексии украинских земель Речи Посполитой в состав Всероссийской империи.

[q]
Мединські Волинь
Мединські В
Мединські В
Мединські В
Мединські В
Мединські Київщина
Мединські К
Мединські Поділля
Мединські П
Мединські П
Мединські П
Мединські П
Мединські П
Мединські П
Мединські П
Мединські П
Мединські П
Мединські П
Мединські П
[/q]

Весь список, тут - https://forum.vgd.ru/21/20199/10.htm?a=stdforum_view&o=

По королевству Галичиньі и Володимирщиньі смотрите гербовник, стр. 163 http://books.google.com.ua/boo...mp;f=false

Medinski написал:

[q]
А теперь уважаемые господа вопрос, насколько вероятна принадлежность моей фамилии к роду герба драг-САС и вообще к шляхте?
[/q]

Вероятность - большая, но Вам желательно найти метрики вашего отца, деда и прадеда.

Вот вам для начала подарок по руСьким Медынськым (тобто по Мединським, що були за своїм походженням шляхтою з русинів-українців та на певному етапі хтось з них міг стати католиком і визнавати себе поляками) - http://bazy.oss.wroc.pl/kzc/wyniki_pl.php?RL-003835
Точнее ДВА подарка - http://bazy.oss.wroc.pl/kzc/wyniki_pl.php?RL-005580

Medinski написал:

[q]
Насколько противоречива имеющаяся информация (ведь САСы были Украинцами но никак не поляками)?
[/q]

Саси були - шляхтою, а шляхтич то окремий народ в розумінні людини 15-18 ст. (гляньте цю фахову статтю - http://litopys.org.ua/rizne/yak_nazva.htm )

[q]
Roxolania являла собою продукт не так мовний, як соціокультурний — побічний ефект тріумфального утвердження впродовж XVI ст. шляхетських вольностей у Польському королівстві. Це, своєю чергою, підштовхнуло до появи надетнічної та надконфесійної ідеології «народу-шляхти». Одним з її опорних пунктів служила переконаність у тому, що шляхту й простолюд розділяє неподоланна прірва «інакшої крові». Не забракло й «історичних доказів»: більш-менш у середині XVI ст. оформляється так звана «сарматська» етногенетична легенда14, за якою біблійний родовід шляхти та плебеїв виводився від різних синів прабатька Ноя: простолюдинів від Хама, а шляхтичів від Яфета. По довгих мандрівках одні з нащадків Яфета,«войовничі сармати», буцімто осіли в підкорених ними землях Польщі та Русі, започаткувавши «шляхетський народ».

Для нас найсуттєвішою деталлю у цій легенді є те, що «сармати» тлумачилися як «народ» двох колін — польського та руського. Шляхтичі-русини ідентифікували себе з «сарматським племенем роксоланів», братів «польських сарматів», отже — вважалися законними спадкоємцями «сарматської спадщини». Авторитетна кодифікація саме такого «поділу спадщини» належить одному з найвідоміших польських публіцистів XVI ст. Станіславу Ожеховському (1513-1566) шляхтичеві мішаного русько-польського походження, вихованцю університетів Кракова, Відня, Вітттенберга, Падуї і Болоньї, а що важливо — палкому пропагандистові «золотих вольностей» шляхти 15. Відштовхуючись, як і його попередники (зокрема, Мацей Мєховський, автор знаменитого «Трактату про дві Сарматії», що між 1517-1582 рр. перевидавався у Польщі та за кордоном аж 10 разів 16), від етногеографічної номенклатури античних авторів, Ожеховський послідовно ототожнює своїх земляків-русинів з сарматамироксоланами, самого себе називає то Русином (Ruthenus), то Роксоланом (Roxolanus), а Русь — Роксоланією 17.
[/q]

Также бояре Московии не считали себя одним народом с крестьянами в Орде и впоследствии в Московском государстве (см. об прародителе московитов ).

Medinski написал:

[q]
С чего начать поиск документальных ответов?
[/q]

Некоторьіе ссьілки для Вас уже дал в данном сообщении, но лучше начинать с архива, в вашем случае с архива Черкасской обл. http://uht.org.ua/forum/viewtopic.php?f=24&t=67 и естественно с распроса и систематизации всей информации что есть у вас и ваших ближайших родственников (посмотрите советьі форумчан - https://vgd.ru/generes.htm ).

З повагою, Віктор.

Род герба САС - SAS

Информативная тема