[q] Этот раздел - ГЕОГРАФИЧЕСКИЙ - по указанным регионам. Просьба фамильные темы создавать и размещать в фамильном разделе https://forum.vgd.ru/?ct=1[/q] |
Род герба САС - SAS
Информативная тема
Medinski Новичок
Сообщений: 0 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
10 сентября 2013 1:32 Добрый день, моя фамилия Мединский, отец родом из села Кривец, Маньковского р-на,. Черкасской области, всегда считал себя поляком. Прадед служил в земской варте, по утверждению отца, наш род шляхетного происхождения, имелись на то документальные подтверждения, утерянные в период событий 1917 - 1921 годов. А теперь уважаемые господа вопрос, насколько вероятна принадлежность моей фамилии к роду герба драг-САС и вообще к шляхте? Насколько противоречива имеющаяся информация (ведь САСы были Украинцами но никак не поляками)? С чего начать поиск документальных ответов?
С уважением, Александр Мединский. --- GENS UNA SUMUS | | |
Strilbyckiкоzакы & шляхта Стрѣльбыцькі, Остапці  Kyiv, Ruthenia // Київ, Україна Сообщений: 3312 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3340 | Наверх ##
10 сентября 2013 8:29 10 сентября 2013 9:03 Добрьій день, Александр. Medinski написал: [q] отец родом из села Кривец, Маньковского р-на,. Черкасской области, всегда считал себя поляком.[/q]
Medinski написал: [q] Прадед служил в земской варте, по утверждению отца, наш род шляхетного происхождения, имелись на то документальные подтверждения, утерянные в период событий 1917 - 1921 годов. [/q]
Єто свидетельствует, что в период формирования национального самосознания, с 1800-х годов и по 1900 гг. ваши предки бьіли католиками ( до наполеоновских войн в Европе такого понятия как национальность в современном понимании не существовало, а для Всероссийской империи оно ещё более позднее, "русских" как национальность придумьівают после карательньіх оппераций имперских властей против шляхетских восстаний в бьішей Речи Посполитой. До єтогос небольшой натяжкой как бьі можно применять термин - народность? Вплоть до конца ІІ мировой войньі считали, что если православньій московского обряда, или ведомства православного исповедания, то - русский, если греко-католик, или во времена Украинского гетманата крещен в Киевской церкви - украинец, если католик - поляк, итд.....) Вот список родов с фамилией\ призвьіщем \ назвиськом - Мединські , что добивались подтверждения своего шляхетского достоинства после аннексии украинских земель Речи Посполитой в состав Всероссийской империи. [q] Мединські Волинь Мединські В Мединські В Мединські В Мединські В Мединські Київщина Мединські К Мединські Поділля Мединські П Мединські П Мединські П Мединські П Мединські П Мединські П Мединські П Мединські П Мединські П Мединські П Мединські П[/q]
Весь список, тут - https://forum.vgd.ru/21/20199/10.htm?a=stdforum_view&o=По королевству Галичиньі и Володимирщиньі смотрите гербовник, стр. 163 http://books.google.com.ua/boo...mp;f=falseMedinski написал: [q] А теперь уважаемые господа вопрос, насколько вероятна принадлежность моей фамилии к роду герба драг-САС и вообще к шляхте? [/q]
Вероятность - большая, но Вам желательно найти метрики вашего отца, деда и прадеда. Вот вам для начала подарок по руСьким Медынськым (тобто по Мединським, що були за своїм походженням шляхтою з русинів-українців та на певному етапі хтось з них міг стати католиком і визнавати себе поляками) - http://bazy.oss.wroc.pl/kzc/wyniki_pl.php?RL-003835Точнее ДВА подарка - http://bazy.oss.wroc.pl/kzc/wyniki_pl.php?RL-005580Medinski написал: [q] Насколько противоречива имеющаяся информация (ведь САСы были Украинцами но никак не поляками)?[/q]
Саси були - шляхтою, а шляхтич то окремий народ в розумінні людини 15-18 ст. (гляньте цю фахову статтю - http://litopys.org.ua/rizne/yak_nazva.htm ) [q] Roxolania являла собою продукт не так мовний, як соціокультурний — побічний ефект тріумфального утвердження впродовж XVI ст. шляхетських вольностей у Польському королівстві. Це, своєю чергою, підштовхнуло до появи надетнічної та надконфесійної ідеології «народу-шляхти». Одним з її опорних пунктів служила переконаність у тому, що шляхту й простолюд розділяє неподоланна прірва «інакшої крові». Не забракло й «історичних доказів»: більш-менш у середині XVI ст. оформляється так звана «сарматська» етногенетична легенда14, за якою біблійний родовід шляхти та плебеїв виводився від різних синів прабатька Ноя: простолюдинів від Хама, а шляхтичів від Яфета. По довгих мандрівках одні з нащадків Яфета,«войовничі сармати», буцімто осіли в підкорених ними землях Польщі та Русі, започаткувавши «шляхетський народ».
Для нас найсуттєвішою деталлю у цій легенді є те, що «сармати» тлумачилися як «народ» двох колін — польського та руського. Шляхтичі-русини ідентифікували себе з «сарматським племенем роксоланів», братів «польських сарматів», отже — вважалися законними спадкоємцями «сарматської спадщини». Авторитетна кодифікація саме такого «поділу спадщини» належить одному з найвідоміших польських публіцистів XVI ст. Станіславу Ожеховському (1513-1566) шляхтичеві мішаного русько-польського походження, вихованцю університетів Кракова, Відня, Вітттенберга, Падуї і Болоньї, а що важливо — палкому пропагандистові «золотих вольностей» шляхти 15. Відштовхуючись, як і його попередники (зокрема, Мацей Мєховський, автор знаменитого «Трактату про дві Сарматії», що між 1517-1582 рр. перевидавався у Польщі та за кордоном аж 10 разів 16), від етногеографічної номенклатури античних авторів, Ожеховський послідовно ототожнює своїх земляків-русинів з сарматамироксоланами, самого себе називає то Русином (Ruthenus), то Роксоланом (Roxolanus), а Русь — Роксоланією 17. [/q]
Также бояре Московии не считали себя одним народом с крестьянами в Орде и впоследствии в Московском государстве (см. об прародителе московитов ). Medinski написал: [q] С чего начать поиск документальных ответов?[/q]
Некоторьіе ссьілки для Вас уже дал в данном сообщении, но лучше начинать с архива, в вашем случае с архива Черкасской обл. http://uht.org.ua/forum/viewtopic.php?f=24&t=67 и естественно с распроса и систематизации всей информации что есть у вас и ваших ближайших родственников (посмотрите советьі форумчан - https://vgd.ru/generes.htm ). З повагою, Віктор. ---
| | |
Strilbyckiкоzакы & шляхта Стрѣльбыцькі, Остапці  Kyiv, Ruthenia // Київ, Україна Сообщений: 3312 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3340 | Наверх ##
17 ноября 2013 18:53 ---
| | |
RychlickiУчастник  Винница Сообщений: 70 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 386 | Наверх ##
19 ноября 2013 0:07 Цікаво.Але...Я,напр.,нащадок роду Рихліцьких,так,як і практично всі корінні жителі с. Писарівки Вінницького р-ну,Він.обл.(довів по арх.док.) Чи були Рихліцькі руською шляхтою,чи,все таки, польською?Дійшов в пошуках до Власа Рихліцького прибл.1710р.н.В нього тисячі нащадків... Зараз працюю над складанням типу каталогу цих родичів.Надіюсь на допомогу по питанню родового гнізда Рихліцьких.Хто були предки Власа- руські чи поляки?Допоможіть! З пов.Олександр. --- Ищу сведения о Рыхлицких. | | |
AppSR1a  Україна Сообщений: 1830 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 1651 | Наверх ##
22 декабря 2013 14:25 ДАКО ф 2 оп 194 спр 518 О сборе сведений о Стрельбицком 27.09-21.11.1878 9л | | |
Strilbyckiкоzакы & шляхта Стрѣльбыцькі, Остапці  Kyiv, Ruthenia // Київ, Україна Сообщений: 3312 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3340 | Наверх ##
22 декабря 2013 14:36 AppS написал: [q] ДАКО ф 2 оп 194 спр 518 О сборе сведений о Стрельбицком 27.09-21.11.1878 9л[/q]
Супер! Щиро дякую. Це фонд імперської "охранки", чи? ---
| | |
Кедровский Запорожье Сообщений: 166 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 4993
| Наверх ##
11 марта 2014 12:46 Здравствуйте Strilbycki ! Мои Кедровские переселились в Висунск Херсонского уезда в период с 1789г. по 1808г. Однажды мама сказала ,что они из однодворцев. а ее брат говорил, что они из Польши . Пожалуйста, подскажите территорию проживания Кедровских герба САС или в каких источниках информации есть упоминание об этой территории. --- Ищу Захаровых, Кедровских, Кривошей из Висунска Херсон. у. и Батурина Новгород-Северского нам.
...И пыль веков от хартий отряхнув
Правдивые сказания перепишешь. А.С. Пушкин. | | |
Karolina_G Новичок
Санкт-Петербург Сообщений: 0 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 4 | Наверх ##
17 марта 2014 23:41 17 марта 2014 23:43 Шановний пан Strilbycki! Не знаю, як Вас звуть, але менi дуже приємно, що Ви дбаєте про наше минуле. Я важаю, що Юлїан Куїловський (h. Sas) був дїдом мого прадїда. Може, це не є достовїрна iнформацiя, але моє дослiдження привело мене до цiх висновків. Я буду вдячна Вам, якщо Ви вкажете менi джерело цієї фотографiї, бо чоловiк, зображенний там, має дiйсну схожiсть з моїм прадiдом i дiдом. Зараз я досліджую біографію пана Юлiана, тому буду дуже вдячна Вам, якщо Ви забеспечите мене новою iнформацiэю. Дякую! | | |
Анатолий Родовикпогиб в г. Бахмут 20.02.2023  Херсон,Украина Сообщений: 214 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1522 | Наверх ##
29 мая 2014 19:41 Здраствуйте! Подскажите будьте добры кто нибудь, вам неизвестна книга написанная в начале 1990-х,которая вроде носит название
"1000 летие рода Драго-Сас" в основном она посвященна роду Кульчицких?
Если известно про её существование,хотел спросить там изображенны две схеммы родословных росписей рода Кульчицких,незнаете кто автор и где можно её просмотреть?
C уважением Анатолий. --- Иным достался от природы
Инстинкт пророчески-слепой -
Они им чуют - слышат воды
И в темной глубине земной...
поэт Фёдор Тютчев ,поэту Афанасию Фету. | | |
Кедровский Запорожье Сообщений: 166 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 4993
| Наверх ##
30 мая 2014 9:05 Здравствовать Вам, Анатолий!!! Знаю о существовании книги М. Терлецкого "Контур рода Драго-Сас", изд."Центр Европы".Львов, 2005. В этой книге тоже идет речь о Кульчицких ,а главное для нас упоминается род Кедровских , который в 1836-1837гг подтвердил свое дворянство. С уважением ,Григорий . --- Ищу Захаровых, Кедровских, Кривошей из Висунска Херсон. у. и Батурина Новгород-Северского нам.
...И пыль веков от хартий отряхнув
Правдивые сказания перепишешь. А.С. Пушкин. | | |
|