Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
6216712112_3496855_13251468.png


[q]
ИНФОРМАТИВНЫЕ ТЕМЫ НА ФОРУМЕ по поиску -
Сибирский округ - общий раздел https://forum.vgd.ru/9527/
Региональные архивы РФ https://forum.vgd.ru/439/
Генеалогия: общие вопросы https://forum.vgd.ru/24/
АЛГОРИТМ поиска. Поиск по Сибири. https://forum.vgd.ru/24/108687/
Тропами исследователя по Сибирскому округу https://forum.vgd.ru/602/
[/q]

Тюкалинский округ / уезд

Собираем материал

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 106 107 108 109 110 * 111 112 113 114 ... 185 186 187 188 189 190 Вперед →
Модераторы: Igor 15, Tomilina
Igor 15
Модератор раздела

г. Омск
Сообщений: 731
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 1464
В связи с тем, что на практике возникает огромное количество вопросов по территориальному делению и поиску корней родных, проживающих на территории Тюкалинского округа / уезда Тобольской (ранее) / Омской (позднее) губернии, а также и Калачинского уезда, есть большой смысл помещать все имеющиеся материалы (списки, выписки из архивных документов, сканы и т.п.) в данную тему.

Вопросы по переселению именно в этот округ / уезд также очень интересны, так как есть в Омском архиве отдельные переселенческие фонды.

Теперь смело можете помещать имеющуюся у вас информацию в эту подтему.




---
Все мои личные данные размещены мною добровольно с целью поиска родственников.
Зуй, Кириченко, Гавриленко, Спешиловы
Лайк (8)
Kartashonka
Участник

Сообщений: 97
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 73

Любчинова написал:
[q]
Надо зарегистрироваться на сайте, оплатить доступ, тогда будет доступен просмотр дела
Если Вы зарегистрировались, посмотрите в своем личном кабинете, там должна быть корзина, куда откладывают отобранные дела, на сайте написано, как оплачивать за просмотр дел и т.п.
---
[/q]

Спасибо огромное! Я нашла, я нашла!!! Докопала до 1827 года, до прапрапрабабки... Правда,там листы подписаны таким почерком, ужас, многое понять не могу. А как сохранить, не знаю. Но я все равно, рада...

P.S. И сохранила, ура.
Kartashonka
Участник

Сообщений: 97
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 73
А теперь возник вопрос, куда двигаться дальше?
Нашла прапрадеда, рожденного в 1846 году (+- год, в переписи же не годы рождения, а возраст). Он Яковлевич по отчеству. Судя по этой переписи, рожден в Большепесчанской. Нашла ревизские сказки дер Большепесчанской 1858 года. Там Чемакиных четверо и Яковов среди них нет. Ладно, в 1858 прапрадеду было 12 лет, может, он жил с отцом Яковом и плюс еще поколение. Может же такое быть?

Эти ревизские сказки где можно посмотреть? Они есть в Тобольском электронном архиве? И в них есть состав семьи? А, если своих не найду (вдруг, все четверо Чемакиных в ревизской сказке 1858 года чужие), выходит, они появились до 1846 года и как узнать, откуда?
Любчинова
Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 17102
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 8656
Kartashonka
ревизии ищите в Тобольске фонд И154 оп.8, опять же в более ранних ревизиях волости могут быть другие
https://forum.vgd.ru/499/113470/all.htm здесь смотрите как искать в Тобольске через расширенный поиск, например, по названию деревни, если не знаете в какой она была волости в ранних ревизиях
Метрики в Омске, в интернете их нет
Еще в Тобольске можно посмотреть очередные рекрутские списки (И154 оп.20) там только мужская половина семьи, но они составлялись на основе ревизий
---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков
Лайк (1)
Kartashonka
Участник

Сообщений: 97
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 73

Любчинова написал:
[q]
ревизии ищите в Тобольске фонд И154 оп.8, опять же в более ранних ревизиях волости могут быть другие
[/q]

Спасибо, я как раз вчера нашла ревизские сказки по Большепесчанке 1858 года.

Есть еще ревизская сказка более раннего времени (1835) Тобольской губернии Тюкалинского округа - в аккурат, тот фонд и опись, что Вы указали, по нему сейчас лазаю. Ф И154 оп.20, сейчас вот размышляю, как узнать, была ли деревня (или село?) Большепесчанка Тюкалинского округа - там указан именно округ, не уезд и не волость? Википедия не сильно помогает в таких мелочах по истории, другие ссылки по поиску не об этом. Ну, это чтоб зазря деньги не тратить (если уж тратить, то чтоб знать, что не "возможно", а "скорее всего", здесь найду - пока еще не доросла до серьезных и многофинансовых поисков).

Еще вопрос появился - я нашла своих. Но они указаны в ревизской сказке 1858 так:
Есть первый человек, справа его жена, дочки. Под ним сыновья. И под ними, тут же - племянник (в нашем случае, два). И племянники женатые. Один из племянников мой прапра... Это что, они всем табором (4 семьи, в одной семье еще и мать племянника, как раз моя ветка, да не по одному ребенку, всего человек 15) в одном доме жили? А где отец тогда, брат хозяину? Или это как-то по-другому считалось? И что за дом такой, способный весь этот табор вместить? Сколько я смотрела видео с нынешней Большепесчанки ради любопытства - там обычное село с приземистыми небольшими старыми домами преимущественно, на двух хозяев по две-три комнаты...

Вопросов много появляется именно по устройству ... семейного уклада, что ли? Если с ними мать племянника указана ( моя пра...), то отца уже нет? Но он может быть в ранней ревизской сказке? Там возраст указан -5 лет по более ранней ревизии,что за ревизия была? 1850 года имелась в виду?

Попробовала найти по поиску - никак поиск не хочет видеть Большепесчанку, ни с частью слова, ни с дефисом, ни с окончанием "кая, кое"...

Дальше встанет вопрос - эта самая Большепесчанка основана в 1824 году. В 1839 образована Большепесчанская волость. А ревизия прошла между - в Тюкалинском округе, например, указано 1834 год. А Большепесчанка в это время чья была? Понятно, что откуда-то родственники прибыли туда. Как именно искать этих переселенцев (поселенцев)? Я не могу разобраться в ревизиях пере- и поселенцев - они по годам как? То есть, в каком году эти списки, в том году и переселились?

Я, наверное, утомила уже всех с вопросами, может, и глупыми для уже понимающих и знающих. Только больше и спросить не у кого. Огромная благодарность за ответы.

Любчинова
Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 17102
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 8656
Kartashonka
В ревизиях указывали не обязательно всех, живущих в одном доме, это самые ранние ревизии были подворные, а потом - подушевые, т.е. главное было переписать все души (главное - мужчин, с них налог брали), совсем не обязательно, что весь семейный клан жил в одном доме.

Про ревизии самую общую информацию почитайте https://docs.vgd.ru/tutorial/census
Есть еще тема про ревизии на форуме https://forum.vgd.ru/654/3880/0.htm хотя бы "шапку" прочитайте про ревизии

Поселенцы - это ссыльно-поселенцы, они в отдельной ревизии, а переселенцы - они в крестьянской ревизии с тех пор, как их причислили к данному сельскому обществу, а до этого они в ревизии там, откуда приехали.

В ревизии может не быть человека, не только если он умер еще до предыдущей ревизии, но и если он оказался в категории людей, не облагаемых налогом (например, взяли в рекруты) или перешел в другую категорию налогообложения (например из крестьян - в мещане, там своя ревизия)

ф.154 оп.8 д.473 Ревизские сказки о крестьянах волостей: Баженовской, Бетеинской, Драгунской и Еланской 1834 год, посмотрите, Больше-Песчанка должна быть в Драгунской волости

ф.154 оп.8 д.534 Ревизские сказки о крестьянах Большепесчинской волости 1850 год (опечатка в путеводителе в названии волости)

округ и уезд это по сути одно и то же, в разные периоды по-разному называли
---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков
Лайк (2)
мал30121926

Усть - Илимск
Сообщений: 168
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 238

Kartashonka,здравствуйте !

А в ранних сказках Вы находили Чемакиных ? В 1795 году уже была, вновь заведенная дер. Больше-Песчаная и в ней упомянуты Чемакины .Посмотрите РС.за 1812 г по Сладковской волости Ишимского уезда .т.к эта деревня и позже село относилось то к Сладковской, то к Большепесчанской волости,там есть Чемакины .
---
Тюкалинский уезд Драгунская волость , дер Называиха -ищу Матаевых , Осинцевых . Акмолинская обл Омский округ ...затем Омская обл . В дер .Катайская Сладковской волости Ишимского уезда --Балабаевых ( Бо(а)лобаевых ) . Сейчас Сладковский район Тюменской обл
Лайк (1)
Kartashonka
Участник

Сообщений: 97
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 73

Любчинова написал:
[q]
ф.154 оп.8 д.473 Ревизские сказки о крестьянах волостей: Баженовской, Бетеинской, Драгунской и Еланской 1834 год, посмотрите, Больше-Песчанка должна быть в Драгунской волости

ф.154 оп.8 д.534 Ревизские сказки о крестьянах Большепесчинской волости 1850 год (опечатка в путеводителе в названии волости)
[/q]

Спсибо огромное, сейчас гляну, закажу. Номера ревизий и годы-то я уже узнала, из интернета.
Любчинова написал:
[q]
В ревизии может не быть человека, не только если он умер еще до предыдущей ревизии, но и если он оказался в категории людей, не облагаемых налогом (например, взяли в рекруты) или перешел в другую категорию налогообложения (например из крестьян - в мещане, там своя ревизия)
[/q]

Там просто жена его указана, если бы он перешел в другое сословие, то, вероятнее всего, и она бы тоже... А для рекрутов, мне кажется, староват - если сыну уже 35 было, ему минимум на 20 больше. Хотя, если его взяли до 1834 года, вполне мог и в рекрутах быть.

Любчинова написал:
[q]
Поселенцы - это ссыльно-поселенцы, они в отдельной ревизии, а переселенцы - они в крестьянской ревизии с тех пор, как их причислили к данному сельскому обществу, а до этого они в ревизии там, откуда приехали.
[/q]

Это я поняла. Просто, если мне повезет и я дойду до начала существования деревни, то мне придется выяснять, поселенцы они или переселенцы. Скорее, переселенцы - указано, что основали деревню переселенцы из Ишимского округа, а я уже почти у истоков основания.

Я имела в виду, что переселенцы указываются в последней ревизии? То есть, например, переехали в 1812 (к примеру), то они будут указаны во всех следующих ревизиях, как переселенцы, или только в следующей за датой переселения, а дальше уже будут считаться старожилами? Или, если, например, в ревизии 1850 года их не будет, но они есть в ревизии 1858, то следует искать в переселенческих документах с 1850 по 1858 год, правильно?

мал30121926 написал:
[q]
А в ранних сказках Вы находили Чемакиных ? В 1795 году уже была, вновь заведенная дер. Больше-Песчаная и в ней упомянуты Чемакины .Посмотрите РС.за 1812 г по Сладковской волости Ишимского уезда .т.к эта деревня и позже село относилось то к Сладковской, то к Большепесчанской волости,там есть Чемакины .
[/q]

Нет, не смотрела. Я дошла пока до 1721 года, ранний год в моих поисках. Опять же, в сказках указан возраст, а не год рождения, его подтверждать метриками. Я сегодня попыталась штурмом взять Омский архив, вроде бы, там и электронный есть, пока плаваю... Смотрю на состав семьи, вычисляю примерный возраст членов семьи, совпадает если с уже известными данными (пока что совпадали), то решаю, что мой Чемакин. Хорошо, когда еще и имена редкие, а вот если Иваны да Григории...
Спасибо, посмотрю. Вот у меня тоже проблема - куда в то или иное время относилась деревня, да и написание очень разнится. Возможно, и скорее всего - там и мои Чемакины. Ну, я надеюсь 101.gif .
Любчинова
Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 17102
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 8656
Kartashonka
переселенцами их могли записать вскоре после водворения, а потом они уже крестьяне того сельского общества, куда приписались...
А Ишимский уезд был образован в 1782 году, ранее населенные пункты, которые в него включили, были в других уездах - округах
---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков
Лайк (1)
Kartashonka
Участник

Сообщений: 97
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 73
Любчинова, мал30121926
Спасибо Вам огромное - преогромное!

Я нашла своих в переписи 1795 года, написано, что они из деревни Вагулиной, в 1787 году вышли. Буду искать дальше.

IvanG1989
Начинающий

Верхняя Пышма
Сообщений: 27
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 67
Доброе утро! Продолжаю искать информацию про своих родственников, как видно на записи из метрической книги, сын Даниил родился в законном браке у Павла Егорова Гуляева и его жены Анны Семеновны села Камышенского, Камышенской волости; по первой всеобщей переписи Российской империи 1897г - они родились в этом же селе; но в метрической книге Богородице-Покровской церки я не могу найти запись об их бракосочетании, могли они сочетаться в другой церкви, где могла находиться ближайшая к этой?

Прикрепленный файл: ГИАОО_16_6_238_317_об_318_с.jpg
---
Григорьев, Викулов, Гуляев, Луговых.
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 106 107 108 109 110 * 111 112 113 114 ... 185 186 187 188 189 190 Вперед →
Модераторы: Igor 15, Tomilina
Вверх ⇈