✔ ОМСКАЯ ОБЛАСТЬ
ДИАЛОГОВАЯ тема (вопросы/ответы)
Ludmillaскончалась 16 марта 2009 Светлая ей память!  Москва Сообщений: 5768 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 1612 | Наверх ##
2 сентября 2003 8:00Омская область: общая информация В 1854 образована область сибирских киргизов. В 1868 переименована в Акмолинскую область (центр город Омск). Делилась на уезды: Акмолинский, Атбасарский, Кокчетавский, Омский и Петропавловский.
| | Лайк (1) |
klipper-mediaНовичок  Сообщений: 6 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
16 сентября 2009 10:38 квасник написал: [q] Цель ревизии как и всех переписей -фискальная, выявить и обложить подушными ,взамен подворных, налогами.[/q]
Работая со своей родословной столкнулась с такой проблемой: очень часто в ревизиях встречаются не правильные или разные записи имен, отчеств, ВОЗРАСТА. Например: мой предок Савин, по одной ревизии 1757 года рождения, по другой, при подсчетах, получается, что 1741 г. Такие же "неточности" встречаются и у других моих предков. Как вы думаете, почему у детей разные возрасты между переписями? Возможно, «уменьшение» возраста у мальчиков связано с воинской или другой повинностью… ???? Интересно и то, что у моего предка при переписи 1853 года вдруг появляется дочь Пелагея 9-ти лет, хотя о ней ничего не упоминалось ни в 1851, 1852 году. (Это по ревизским сказкам Орловской губернии). С уважением, Елена. | | |
klipper-mediaНовичок  Сообщений: 6 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
16 сентября 2009 10:44 юлиска написал: [q] ого!!!!!!!! вот времена, вот нравы [/q]
Интересна история моей бабушки. В 84 года она собралась замуж в четвертый или пятый раз за отставного генерала г. Москвы, и накануне , ночью, умерла. Получается, что умерла "в день", вернее ночь свадьбы. А было это в 1996 году! Вот времена! Вот нравы! ха-ха! | | |
Мурзилка Сообщений: 3304 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 1139 | Наверх ##
16 сентября 2009 10:51 klipper-media написал: [q] встречаются не правильные или разные записи имен, отчеств, ВОЗРАСТА. [/q]
Здравствуйте, Елена А это не удивитетьно. Писали-то со слов? Недавно общалась с теткой. Говорили о родителях, братьях, сестрах. Все время она повторяла "кажется". Дальше. В метриках записано имя по святцам, а в семье называли Анну Галей или Аграфену Груней ( сойдет и Агриппина при переписи). Паспортов-то не выдавали. Бабушка всю жизнь была Мариной. А из архива прислали справку о Марие. В семье было две Марии- младшая и старшая. Разница почти в 30 лет))) В семейном архиве моем тоже есть повторение имен. Мария 1927 года и Мария 1930. Та, что родилась раньше, умерла до рождения младшей. Ну, а как вам три Генриха? Три брака и от каждой жены по Генриху! | | |
Мурзилка Сообщений: 3304 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 1139 | Наверх ##
16 сентября 2009 11:01 юлиска написал: [q] ого!!!!!!!! вот времена, вот нравы [/q]
аха... вот тоже сижу и голову ломаю...60 лет на момент рождения младшего сынишки. Жена на 24 года моложе. Матери 54 на момент рождения младшей дочери. Разница между детьми 34 года. Здоровьем Бог не обделил. | | |
квасник квасник
г. Омск Сообщений: 394 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 1204 | Наверх ##
16 сентября 2009 18:01 17 сентября 2009 3:19О достоверности переписей klipper-media написал: [q] Работая со своей родословной столкнулась с такой проблемой: очень часто в ревизиях встречаются не правильные или разные записи имен, отчеств, ВОЗРАСТА. Например: мой предок Савин, по одной ревизии 1757 года рождения, по другой, при подсчетах, получается, что 1741 г. Такие же ънеточностиъ встречаются и у других моих предков. Как вы думаете, почему у детей разные возрасты между переписями? Возможно, «уменьшение» возраста у мальчиков связано с воинской или другой повинностью… ????[/q]
На "рязанской веточке" встречал статью, большую, о достоверности возрастов детей при переписи населения. В ней на конкретных примерах приведены " уловки" жителей центральной России по искажению возрастных данных, особенно, лиц м.п. К сожалению, автора не помню. Подобный вопрос-недоразумение возник у нас при увязке цепочки в родословной. Если не отыщите статью, то, м.б., кто- нибудь набредет на нее. Просьба дать ссылку на нее. Чтобы исключить такие умышленные "казусы" была введена ответственность- угроза смертной казни за искажение исходных данных при переписи населения.Всего Вам доброго. --- Фефеловы из Верхнего Приобья, Алтая. Толстых , Кузнецовы-переселенцы на Алтай, 1870 и 1875гг, из Воронежской губернии. Сродники этих же фамилий - воины Первой и Второй Мировых войн, - участники Белого и Красного движений. | | |
klipper-mediaНовичок  Сообщений: 6 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
16 сентября 2009 19:29 16 сентября 2009 19:31 квасник написал: [q] На "рязанской веточке" встречал статью большую о достоверности возрастов детей при переписи населения. В ней на конкретных примерах приведены " уловки" жителей центральной России по искажению возрастных данных, особенно, лиц м.п. К сожалению, автора не помню. Подобный вопрос-недоразумение возник у нас при увязке цепочки в родословной. Если не отыщите статью, то, м.б., кто- нибудь набредет на нее. Просьба дать ссылку на нее. Чтобы исключить такие умышленные "казусы" была введена ответственность- угроза смертной казни за искажение исходных данных при переписи населения[/q]
Ситуация с измененной датой рождения. Кажется, это достаточно актуально для многих наших поисков! Вот что я нашла: "до 1831 г. Это связано, в частности, с тем, что в XVIII — первой трети XIX в. в российском законодательстве отсутствовало положение, которое предписывало бы лицам, поступающим на военную или гражданскую службу или в учебные заведения, в обязательном порядке представлять в числе прочих документов (прошения, свидетельства о происхождении) также и метрическое свидетельство с указанием точной даты и места рождения. Соответствующий закон «О требовании от поступающих на службу людей свидетельств из метрических книг о времени рождения» был принят только 31 января 1831 г. и то лишь после последовавшего 22 января 1831 г. высочайшего указа императора Николая I. В нем предписывалось «...постановить правилом, чтобы при определении на службу вновь поступающих в оную людей, требуемо было от каждого свидетельство из метрических книг о времени его рождения, и на основании такового... показываемы были в самом формуляре число, месяц и год рождения».До появления этого закона предоставление метрического свидетельства не было обязательным. Вполне достаточно было при подаче прошения о зачислении на службу или в учебное заведение указать в нем лишь полное число лет просителя на момент его подачи. Это позволяло родителям или опекунам ребенка при необходимости (в зависимости от его физического и интеллектуального развития, уровня полученного им дома образования и т. п.) без труда прибавить или убавить ему год-два, а то и больше. Подобные манипуляции с изменением возраста детей были широко распространены в дворянской среде и, судя по всему, не считались чем-то недозволенным и предосудительным, тем более что в указанный период главным личным праздником, гораздо более значимым для православного россиянина, чем день рождения, считался день его ангела — именины. Так, например, родители будущего выдающегося исследователя Дальнего Востока адмирала Г. И. Невельского, родившегося в 1813 г., при подаче в 1829 г. прошения об определении сына кадетом в Морской корпус убавили ему один год. Впоследствии, уже в зрелом возрасте, Невельской стал указывать в документах подлинную дату своего рождения, но тем не менее в некоторых справочных изданиях, а также и на памятнике-надгробии флотоводца-исследователя указан неверный год его рождения — 1814-й.3 В результате пренебрежительного отношения к дате своего рождения некоторые персонажи 19 в. вообще очень плохо представляли, когда появились на свет Божий. Пример тому — декабрист, мичман Гвардейского экипажа Александр Петрович Беляев. Он уверенно знал то, что родился в Петербурге, но практически всю свою долгую жизнь считал, судя по прошению о приеме его в Морской корпус, что родился в 1803 г., о чем впоследствии и поведал в самом начале своих воспоминаний.Он так и не узнал, что на самом деле родился 22 июня 1802 г., о чем свидетельствует запись в метрической книге петербургской церкви Сергия Радонежского Чудотворца, что при Артиллерийских слободах". http://feb-web.ruСпасибо. | | |
klipper-mediaНовичок  Сообщений: 6 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
16 сентября 2009 19:33 klipper-media написал: [q] В результате пренебрежительного отношения к дате своего рождения некоторые персонажи 19 в. вообще очень плохо представляли, когда появились на свет Божий.[/q]
Для крестьян, я думаю, подходит именно эта причина искажения возраста. С уважением, Елена | | |
aav Darth Vader
Новосибирск, Россия Сообщений: 172 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 140 | Наверх ##
16 сентября 2009 20:10 klipper-media написал: [q] Для крестьян, я думаю, подходит именно эта причина искажения возраста.[/q]
Зачем же столь плохо думать о крестьянах?! --- Воротынцевы (Воронежская), Коптевы, Рудаковы (Курская), Стоговы, Засыпкины (Тобольская), Угрюмовы, Лобановы (Алтай), Вакуленко, Олейники (Черниговская), Кардаковы, Гребеневы (Вятская) | | |
klipper-mediaНовичок  Сообщений: 6 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
16 сентября 2009 21:56 17 сентября 2009 0:18 aav написал: [q] Зачем же столь плохо думать о крестьянах?![/q] klipper-media написал: [q] В результате пренебрежительного отношения к дате своего рождения некоторые персонажи 19 в. вообще очень плохо представляли, когда появились на свет Божий.[/q]
А Вы, Александр, что думаете.... почему в ревизиях встречаются неправильные или разные записи имен, отчеств, ВОЗРАСТА.?
Елена. | | |
Мурзилка Сообщений: 3304 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 1139 | Наверх ##
17 сентября 2009 20:42 17 сентября 2009 20:43 klipper-media Леночка, а Вы создатель этого раздела форума? Я что-то не поняла, извините. Был вроде бы не разговорный раздел, а справочно-поисковый. Я ничего не напутала? Это вроде бы не чат, чтобы писать капсом... | | |
|
Список районов Омской области
Внешние ресурсы (ОО)
Разделы и темы форума ВГД (ОО)
Фамильные темы