Îìñêàÿ îáëàñòü
▶ ÄÈÀËÎÃÎÂÀß òåìà (âîïðîñû/îòâåòû)
Ludmillañêîí÷àëàñü 16 ìàðòà 2009 Ñâåòëàÿ åé ïàìÿòü!  Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 5645 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 1661 | Íàâåðõ ##
2 ñåíòÿáðÿ 2003 8:00Îìñêàÿ îáëàñòü: îáùàÿ èíôîðìàöèÿ  1854 îáðàçîâàíà îáëàñòü ñèáèðñêèõ êèðãèçîâ.  1868 ïåðåèìåíîâàíà â Àêìîëèíñêóþ îáëàñòü (öåíòð ãîðîä Îìñê). Äåëèëàñü íà óåçäû: Àêìîëèíñêèé, Àòáàñàðñêèé, Êîê÷åòàâñêèé, Îìñêèé è Ïåòðîïàâëîâñêèé.
| | Ëàéê (1) |
robertakkerman Âèäíîå Ñîîáùåíèé: 1336 Íà ñàéòå ñ 2020 ã. Ðåéòèíã: 870 | Íàâåðõ ##
9 îêòÿáðÿ 2022 11:00 9 îêòÿáðÿ 2022 11:50 Çäðàâñòâóéòå. Â ïóòåâîäèòåëå ïî ìåòðèêàì íàïèñàíî òàê, ýòî Òàðñêèé óåçä:
ÑÅËÎ ÇÀÂÜßËÎÂÑÊÎÅ ÀÅÂÑÊÎÉ ÂÎËÎÑÒÈ
Ñâÿòî-Âîñêðåñåíñêàÿ öåðêîâü – îäíîïðåñòîëüíàÿ, äåðåâÿííàÿ, ñ êîëîêîëüíåé íà êàìåííîì ôóíäàìåíòå, ïîêðàøåíà â ãîëóáîé öâåò, ïîêðûòà æåëåçîì.
Ïðèõîä îáðàçîâàí â 1899 ã.
ñ. Çàâüÿëîâñêîå (Çàâüÿëîâî), ä. Àåâñêàÿ, ä. Áåëüíèêè, ä. Êîíäðàøèíî, ä. Êóäðÿøè,
ä. Ëèïîâêà, ä. Ìàëîáóòàêîâî (Êóêóé), ä. Ìóðçèíî, õóò. Ïîëÿêîâà, ä. Ïóøêàðåâî
(óëè÷í. Óñòü-Àåâ), ï. Ñîêîëîâñêèé, ï. Òóçàêëû, ä. Øóõîâî, ä. Óâàðîâêà, ï. Óðòÿã.
Áîëüøå íè÷åãî ïî çàïðîñó "Çàâüÿë" è "Øóõîâ" íàéòè íå óäàëîñü. À â êàêîì ïðèõîäå òîãäà áûëè ýòè ïîñåëåíèÿ äî 1899?
Ïîòîìó ÷òî Øóõîâà åñòü àæ íà êàðòå 1784 ãîäà ---
Èùó ×åêàëîâûõ èç Áåëåáååâñêîãî ðàéîíà è Åñàêîâûõ èç Äàâëåêàíîâñêîãî ðàéîíà Áàøêîðòîñòàíà, à òàêæå ïîòîìêîâ ×åðåäîâûõ - Ôåäîðà Ïåòðîâè÷à 1885 ã., Ãðèãîðèÿ Ïåòðîâè÷à 1887 ã., ßêîâà Ïåòðîâè÷à 1890 ã è Àëåêñàíäðà Ñòåïàíîâè÷à 1900 ã. | | |
Ëþá÷èíîâàÎëüãà, èíæåíåð-ñòðîèòåëü íà ïåíñèè  Îìñê Ñîîáùåíèé: 17616 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 9031 | Íàâåðõ ##
9 îêòÿáðÿ 2022 15:11 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ robertakkerman îò 9 îêòÿáðÿ 2022 11:00 Ïî êðàéíåé ìåðå â 1726, 1787-1801 ã. ä.Øóõîâà áûëà â ïðèõîäå ñ. Çíàìåíñêîãî, è Çàâüÿëîâà òîãäà áûëà â ýòîì æå ïðèõîäå (1787-1801 ã.) (ñì. ÷àñòü 2 Îìñêîãî ñïðàâî÷íèêà) ---
Ëþá÷èí(îâ), Ïîñòðåøêèí (Ïîñòðåõèí), Ñâèäåðñêèé(îé)(îâ), Áàëîâ, Ñàìñîíîâ, Òóãîâ, Ñóõîâ(ûõ), Òàáàíàêîâ, Ïàêóëåâ, Ñóðàíîâ, Ïîòîöêèé, ×óëêîâ, ×åðäàíöå(î)â, Êóíãóðîâ, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Ñè(å)äÿ(å)êîâ, Øëÿïíèêîâ, Âüþêîâ, Áóëãàêîâ, Ðîæäåñòâåíñêèé, ôîí Éîðê, Êîñòþêîâ | | |
robertakkermanÂèäíîå Ñîîáùåíèé: 1336 Íà ñàéòå ñ 2020 ã. Ðåéòèíã: 870 | Íàâåðõ ##
9 îêòÿáðÿ 2022 19:59 Ëþá÷èíîâà õîðîøî, ñïàñèáî ---
Èùó ×åêàëîâûõ èç Áåëåáååâñêîãî ðàéîíà è Åñàêîâûõ èç Äàâëåêàíîâñêîãî ðàéîíà Áàøêîðòîñòàíà, à òàêæå ïîòîìêîâ ×åðåäîâûõ - Ôåäîðà Ïåòðîâè÷à 1885 ã., Ãðèãîðèÿ Ïåòðîâè÷à 1887 ã., ßêîâà Ïåòðîâè÷à 1890 ã è Àëåêñàíäðà Ñòåïàíîâè÷à 1900 ã. | | |
Tolia7Íà÷èíàþùèé  Ñîîáùåíèé: 27 Íà ñàéòå ñ 2020 ã. Ðåéòèíã: 14 | Íàâåðõ ##
10 îêòÿáðÿ 2022 14:21 Äîáðûé äåíü. Íå óäàëîñü íàéòè îòäåëüíîé òåìû ïî Èñèëüêóëüñêîìó ðàéîíó ïîýòîìó ñïðîøó â îáùåé òåìå.
Ìîé ïåðåäîê áûë ïðîôåññèîíàëüíûì âîåííûì è ñëóæèë äàëåêî îò ðîäíûõ êðàåâ. Íåäàâíî óäàëîñü óçíàòü ÷òî ó ìîåãî ïðåäêà Ïåðåâîçíèêîâà Àíäðåÿ áûëà ïåðâàÿ æåíà - Ìèðîøíèêîâà Ìàðèÿ Ñòåïàíîâíà 1919 ã.ð. Ó íå¸ ðîäèëñÿ ñûí Âàëåðèé 1940 ã.ð , êîòîðûé âîçìîæíî ÿâëÿåòñÿ ìîèì ðîäñòâåííèêîì. Ïðîæèâàëè îíè ïî àäðåñó Îìñêàÿ îáëàñòü Èñèëüêóëüñêèé ðàéîí ñîâõîç ¹14 ÑÎÂÕÎÇ «ÁÎÅÂÎÉ»
Ïî íåèçâåñòíûì ïðè÷èíàì Ïåðåâîçíèêîâ Àíäðåé ðàññòàëñÿ ñî ñâîåé ïåðâîé æåíîé, âåðíóëñÿ íà ñâîþ ðîäèíó è æåíèëñÿ âòîðîé ðàç. Òî ÷òî ó íåãî áûëà ïåðâàÿ æåíà ïî÷åìó-òî ñêðûâàë.
Õî÷ó íàéòè Âàëåðèÿ Ìèðîøíèêîâà (âîçìîæíî Ïåðåâîçíèêîâà) èëè åãî ïðåäêîâ è ðîäñòâåííèêîâ è åùå ëþáóþ äîïîëíèòåëüíóþ èíôîðìàöèþ ïî Ìàðèè Ñòåïàíîâíå è å¸ ñûíå Âàëåðèè. | | |
| Vasilii Milashenko
Ðîññèÿ, Íîâîñèáèðñê
Ñîîáùåíèé: 2065
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 4844
| Íàâåðõ ##
10 îêòÿáðÿ 2022 16:19 10 îêòÿáðÿ 2022 16:46 Äîáðîãî âå÷îðà, ïàíè òà ïàíîâå! Ïðîøó Âàøåãî ñîâåòà è ìíåíèÿ ïî ñëåäóþùåé òåìå) Öåëü - âûÿñíèòü äåâè÷üþ ôàìèëèþ. Ìîè ïðåäêè â áîëüøîé ãðóïïå ñ äðóãèìè Âîðîíåæöàìè(Îñòðîãîæöàìè) â 1852-ì ãîäó ïåðåñåëèëèñü è îñíîâàëè ñíà÷àëà Ãóñòàôüåâî, à çàòåì Âîñêðåñåíêó â òîì æå ãîäó. Ðàäè ýòîãî ÿ â÷åðà ïðèåõàë â Îìñê è ñåãîäíÿ ðàáîòàë â àðõèâå.  ÷¸ì ïðîáëåìà - íåò áðàêîñî÷åòàíèÿ ìîèõ ïðåäêîâ.  ñåëå Êóëèêîâî Ñûðîïÿòñêîé âîëîñòè åñòü çàïèñü î ðîæäåíèè â 1858-ì Ïåòðà ó Ìèõàèëà Èâàíîâè÷à Êîñòþêîâà è Êñåíèè Ãðèãîðüåâíû.  Ïðè ýòîì íàø¸ë ðîæäåíèå ñûíà Âàñèëèÿ â 1860-ì ó íèõ æå.  Ñàì ìîé Ìèõàéëî Êîñòþêîâ íîÿáðÿ 1836-ãî ã.ð. Íàø¸ë ñìåðòü åãî îòöà â Âîñêðåñåíêå â 1853-ì(êàê è äîëæíî áûòü). Ìàòü âûøëà ïîâòîðíî çàìóæ çà Ìîðîçîâà â Âîñêðåñåíêå. Ê ÷åìó ÿ âñ¸ ýòî? Ìèõàèë ïîñëå ïåðååçäà â Îìñêóþ îáëàñòü æèë èìåííî â Âîñêðåñåíêå. Åãî áðàêà íåò â Âîñêðåñåíêå è â ñîñåäíèõ öåðêâÿõ Åëàíêå, Ñåðåáðÿíêå è äàæå Îìñêèõ. Ïðåêðàñíî ïîíèìàþ è çíàþ, ÷òî áûëà íîðìàëüíàÿ ïðàêòèêà âåí÷àíèÿ â öåðêâè íåâåñòû, íî åñëè ìûñëèòü ëîãè÷åñêè, òî âïîëíå âåðîÿòíî, ÷òî âîñïðèåìíèöà Åëåíà Ãðèãîðüåâíà Êîñòþêîâà ðîäíàÿ ñåñòðà ìîåé Êñåíèè Ãðèãîðüåâíû. Îíà(Åëåíà) èç Êðóãëîâîé, êîòîðàÿ òîæå îòíîñèëàñü ê ïðèõîäó Êóëèêîâñêîé öåðêâè, ïîýòîìó áðàê ìîèõ Êîñòþêîâà è Êîñòþêîâîé äîëæåí áûòü òàì!))) Íî åãî íåò) Òàêæå êàê è íåò äåêàáðüñêèõ áðàêîâ â ìåòðèêàõ ïî îêðóãå - Êóëèêîâî, Ñåðåáðÿíêà, Åëàíêà è ò.ä. Ñêàæó ñðàçó, ÷òî ñ ïðàêòèêîé çàïèñè äåêàáðüñêèõ ìåòðèê â íîâîé ãîäîâîé ìåòðèêå çíàêîì, íîðìàëüíàÿ âåùü. Ïðîáëåìà òîëüêî â òîì, ÷òî ïî îêðóãå ðîæäåíèÿ è ñìåðòè ,íàïðèìåð, çà 1857-é ïðèñóòñòâóþò â ìåòðèêå 1858-ãî, à âîò áðàêîâ çà äåêàáðü âîîáùå ÍÅÒ. È òàêàÿ ïðàêòèêà èç ãîäà â ãîä è îò öåðêâè ê öåðêâè. Çäåñü íå óòðàòà êàêèõ-òî ëèñòîâ, à èìåííî èõ íåò. Ïîýòîìó è çàäàëñÿ âîïðîñîì - âèäåë ëè êòî-òî â êëèðîâûõ âàðèàíòàõ ìåòðèê, ëåæàùèõ â àðõèâå Îìñêà, çàïèñè, îòñóòñòâóþùèå â ñêàíèðîâàííîì âàðèàíòå? Ãäå äåêàáðüñêèå áðàêè?) Ñîòðóäíèöà ñêàçàëà, ÷òî âòîðûå ýêçåìïëÿðû åñòü, íî îòöèôðóåò, åñëè ìåñòíûé)) Ïðîñòî íå çíàþ ãäå óæå ïðåäïîëîæèòåëüíî ìîãëè çàêëþ÷èòü áðàê. Ìèõàèë íå ïîåõàë áû çà +100500 êì îò Âîñêðåñåíêè, âîðîíåæöû â Âîñêðåñåíêå æåíèëèñü â îñíîâíîì íà ñâîèõ. Òåì áîëåå ÷àùå èìåííî íå òîëüêî íà Âîðîíåæöàõ, à èìåííî íà Îñòðîãîæöàõ))) Ïîäåëèòåñü ïîæàëóéñòà ìíåíèåì, êàê íàéòè ôàìèëèþ Êñåíèè/çàïèñü î áðàêå? Çàðàíåå áëàãîäàðþ çà ïîìîùü è çà îòâåòû! ---
Çíàé, ëÿøå, ïî Ñàí — íàøå! | | |
Ëþá÷èíîâàÎëüãà, èíæåíåð-ñòðîèòåëü íà ïåíñèè Îìñê Ñîîáùåíèé: 17616 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 9031 | Íàâåðõ ##
10 îêòÿáðÿ 2022 17:35 10 îêòÿáðÿ 2022 17:40 Tolia7
Ïî èíôîðìàöèè ïîñëå 1925 ã. íàäî ïîñûëàòü çàïðîñû â àðõèâ ÇÀÃÑ (Èñèëüêóëüñêîãî ðàéîíà, åñëè ñîáûòèÿ ïðîèñõîäèëè òàì) è ïîäòâåðæäàòü ðîäñòâî.
Çà ïåðèîä 1920-1925 ã. íàäî ïîñûëàòü çàïðîñ â Îìñêèé èñòîðè÷åñêèé àðõèâ, ýòè äîêóìåíòû â ÷èòàëüíûé çàë íå âûäàþò. ---
Ëþá÷èí(îâ), Ïîñòðåøêèí (Ïîñòðåõèí), Ñâèäåðñêèé(îé)(îâ), Áàëîâ, Ñàìñîíîâ, Òóãîâ, Ñóõîâ(ûõ), Òàáàíàêîâ, Ïàêóëåâ, Ñóðàíîâ, Ïîòîöêèé, ×óëêîâ, ×åðäàíöå(î)â, Êóíãóðîâ, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Ñè(å)äÿ(å)êîâ, Øëÿïíèêîâ, Âüþêîâ, Áóëãàêîâ, Ðîæäåñòâåíñêèé, ôîí Éîðê, Êîñòþêîâ | | |
Ëþá÷èíîâàÎëüãà, èíæåíåð-ñòðîèòåëü íà ïåíñèè Îìñê Ñîîáùåíèé: 17616 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 9031 | Íàâåðõ ##
10 îêòÿáðÿ 2022 17:40 10 îêòÿáðÿ 2022 17:44 Vasilii Milashenko
 ýòîò ïåðèîä ìîãëè âåí÷àòüñÿ â îäíîé èç öåðêâåé Îìñêà, ïðîâåðüòå Îìñêèå õðàìû (íà òîò ïåðèîä èõ íå òàê ìíîãî)
À íå ìîãëè îíè âåí÷àòüñÿ äî âûåçäà èç Âîðîíåæñêîé ãóáåðíèè?
Äåêàáðüñêèå áðàêè íå èùèòå - ïî÷òè âåñü äåêàáðü ïîñò, íå âåí÷àëè ---
Ëþá÷èí(îâ), Ïîñòðåøêèí (Ïîñòðåõèí), Ñâèäåðñêèé(îé)(îâ), Áàëîâ, Ñàìñîíîâ, Òóãîâ, Ñóõîâ(ûõ), Òàáàíàêîâ, Ïàêóëåâ, Ñóðàíîâ, Ïîòîöêèé, ×óëêîâ, ×åðäàíöå(î)â, Êóíãóðîâ, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Ñè(å)äÿ(å)êîâ, Øëÿïíèêîâ, Âüþêîâ, Áóëãàêîâ, Ðîæäåñòâåíñêèé, ôîí Éîðê, Êîñòþêîâ | | |
| Vasilii Milashenko
Ðîññèÿ, Íîâîñèáèðñê
Ñîîáùåíèé: 2065
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 4844
| Íàâåðõ ##
10 îêòÿáðÿ 2022 18:24 10 îêòÿáðÿ 2022 18:36 Ëþá÷èíîâà íàïèñàë: [q] Vasilii Milashenko
 ýòîò ïåðèîä ìîãëè âåí÷àòüñÿ â îäíîé èç öåðêâåé Îìñêà, ïðîâåðüòå Îìñêèå õðàìû (íà òîò ïåðèîä èõ íå òàê ìíîãî)
À íå ìîãëè îíè âåí÷àòüñÿ äî âûåçäà èç Âîðîíåæñêîé ãóáåðíèè?
Äåêàáðüñêèå áðàêè íå èùèòå - ïî÷òè âåñü äåêàáðü ïîñò, íå âåí÷àëè[/q]
Î ãîñïîäè... ß ïðîñòî àòåèñò è íå â òåìå... Î÷åíü æàëü.  Âîðîíåæå âðÿä ëè ìîãëè îáâåí÷àòüñÿ) íà ìîìåíò ïåðåñåëåíèÿ Ìèõàèëó áûëî ÷óòü ìåíüøå 15 ëåò, äà è â ìåòðèêàõ äî 1858-ãî(ðîæäåíèå ïåðâîãî ðåá¸íêà) îí íå ôèãóðèðóåò - òîëüêî ñìåðòü îòöà â Âîñêðåñåíêå è ÷åðåç ãîä âòîðîé áðàê ìàòåðè òàì æå.  òîì è äåëî, ÷òî ÿ ïðîø¸ëñÿ ïî áðàêàì è âîåííîé, è Èëüèíñêîé(âðîäå òàê) öåðêâåé Îìñêà, çà 1857 òî÷íî íå áûëî. Çàâòðà åù¸ ïðåäûäóùèå ãëÿíó, íàâåðíîå. Ïîäñêàæèòå ïîæàëóéñòà, à êàêèå áûëè ïî îêðóãå öåðêâè â òî âðåìÿ(1852-1858)? Ìíå ïðîñòî ñêàçàëè èñïîëüçîâàòü êàðòó è îðèåíòèðîâàòüñÿ ïî öåðêâÿì íà íåé, íî ñóäÿ ïî âñåìó îò Êóëèêîâî íà çàïàä áûë òîëüêî Îìñê, íà âîñòîêå Þäèíî, íà ñåâåð êàêàÿ-òî Ñåðåáðÿíêà, Ñòàðûé Êàðàñóê èëè Åëàíêà íàêîíåö, à íà þã òàì òîæå äàëåêî. Âñ¸ î÷åíü äàëåêî... Èíòåðåñíî, ÷òî ýòî çà Êîñòþêîâû èç Êðóãëîâîé? Çíàþ ïî ðåêðóòñêèå ñïèñêàì, ÷òî îíè ïðèøëè â 1830-ì, íî â Ñàãóíàõ ÿ èõ íå âèäåë... Í.ï. âîñïðèåìíèöû Åëåíû Ãðèãîðüåâíû Êîñòþêîâîé óêàçàëè êàê Êðóãëîâîé(êðåùåíèå Êñåíèè). Ç.û. ëþäè, åñëè êòî ñîáåð¸òñÿ â àðõèâ))) íóæíî íîñèòü ñâîè áàõèëû) Îõðàííèê íà ïåðâûé ðàç âûäàñò, à òàê ëó÷øå êóïèòü.  Æèâèêå íà Êðàñíîì Ïóòè 4 ðóáëÿ çà ïàðó. Ïðîñòî äîïîëíþ ñîâåòû ìíîãîóâàæàåìîé Îëüãè Ëþá÷èíîâà)
 ---
Çíàé, ëÿøå, ïî Ñàí — íàøå! | | Ëàéê (1) |
Ëþá÷èíîâàÎëüãà, èíæåíåð-ñòðîèòåëü íà ïåíñèè Îìñê Ñîîáùåíèé: 17616 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 9031 | Íàâåðõ ##
10 îêòÿáðÿ 2022 19:05 10 îêòÿáðÿ 2022 19:06 Vasilii Milashenko
 1855, 1856, 1857 ãîäó ìîãëè è â Áîãîðîäèöå-Ñêîðáÿùåíñêîé ãîñïèòàëüíîé öåðêâè êðåñòèòü, îòïåâàòü (âîò íå çíàþ, âåí÷àëè òàì èëè íåò)
 ýòè ãîäû óæå äåéñòâîâàë Íèêîëüñêèé êàçà÷èé ñîáîð (Âîéñêîâàÿ êàçà÷üÿ Íèêîëàåâñêàÿ öåðêîâü) - òàì ñ 1840 ãîäà ìåòðèêè
Âîåííûé Âîñêðåñåíñêèé ñîáîð Âû ñìîòðåëè
Èëüèíñêóþ öåðêîâü Âû òîæå ñìîòðåëè
Íî ñìîòðèòå íå çà îäèí ãîä, à çà ñîñåäíèå 2-3 ãîäà òîæå. ---
Ëþá÷èí(îâ), Ïîñòðåøêèí (Ïîñòðåõèí), Ñâèäåðñêèé(îé)(îâ), Áàëîâ, Ñàìñîíîâ, Òóãîâ, Ñóõîâ(ûõ), Òàáàíàêîâ, Ïàêóëåâ, Ñóðàíîâ, Ïîòîöêèé, ×óëêîâ, ×åðäàíöå(î)â, Êóíãóðîâ, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Ñè(å)äÿ(å)êîâ, Øëÿïíèêîâ, Âüþêîâ, Áóëãàêîâ, Ðîæäåñòâåíñêèé, ôîí Éîðê, Êîñòþêîâ | | Ëàéê (1) |
igor19k Ñîîáùåíèé: 458 Íà ñàéòå ñ 2017 ã. Ðåéòèíã: 550 | Íàâåðõ ##
10 îêòÿáðÿ 2022 21:32 Vasilii Milashenko íàïèñàë: [q] Åëåíà Ãðèãîðüåâíà Êîñòþêîâà ðîäíàÿ ñåñòðà ìîåé Êñåíèè Ãðèãîðüåâíû.[/q]
Îíà æå äåâèöà, ñêîðåå âñåãî, ðîäñòâåííèöà Ìèõàèëà, ÷åì Êñåíèè. À ðåâèçèè 1858 ãîäà ïî Ñûðîïÿòñêîé Âîëîñòè íåò? ---
Èùó: Æóíîâûõ (Ìîñêâà, Âîðîíåæ), ×åðíåöîâûõ (Ðÿç. Îáë., Êóòóêîâî), Ëåìåøîâûõ (Ðÿçàíñêàÿ Îáëàñòü,Ñïàññêèé ðàéîí, ñåëî Ðÿññû), Êîíäðàøîâûõ (Êîíäðàøèíûõ) (Äàøêîâî, Ðÿç. ðàéîí), Ôåäîðîâûõ (Äåìêèíî, Ðÿç. ðàéîí), Ëàâðåíòüåâûõ (Òâåðñê. Îáë., Êóâø. ðàé | | |
|
Ñïèñîê ðàéîíîâ Îìñêîé îáëàñòè
Âíåøíèå ðåñóðñû (ÎÎ)
Ðàçäåëû è òåìû ôîðóìà ÂÃÄ (ÎÎ)
Ôàìèëüíûå òåìû