Кузнецкий уезд
Собираем материал
EVGENY Сообщений: 710 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 1444 | Наверх ##
10 ноября 2012 8:47 Документы 1 стола Томской Казенной Палаты.
«О причислении самовольно водворившихся до 1 января 1863 года в Бачатской и других волостях Кузнецкого уезда бывших приписных крестьян Алтайского горного округа»
1867-1871гг.
| | Лайк (1) |
Konstantin Ivanovканд. ист. наук  Кемеровская область - Кузбасс Сообщений: 14580 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 9070 | Наверх ##
14 января 2019 18:09 Ewgenya написал: [q] Возможно ли узнать является ли он потомком Степана Валишевского?[/q]
Если Вы живёте в Кемерово, то в Госархиве Кемеровской области проверьте запись о рождении Михаила Васильевича в книгах ЗАГС г. Киселёвска и метрических книгах с. Афонинского за 1922 год. Потом найдите запись о браке его родителей. И так, постепенно, дойдёте до середины XIX века. А потом нужно обращаться к другим документам, в Госархиве Алтайского края, чтобы дойти до конца XVIII - начала XIX века. У Вашего деда -- орден Красной Звезды (1944 г.) Ссылка 1Ссылка 2 | | Лайк (1) |
| gornyachka Новичок
Кемеровская обл.
Сообщений: 10
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 16 | Наверх ##
14 марта 2019 10:15 Уважаемые форумчане, здравствуйте. Подскажите, как можно истолковать следующую информацию: запись о смерти в метрической книге гласит: Октябрь 1909 г, дата смерти 30 июня, дата погребения - прочерк. деревни Сартаковой крестьянин Григорий Петров Красулин, 46 лет, скоропостижно. Погребен родственниками на кладбище села Пестеревского, а лития пета священником Иоанном Троицким с причтом октября 4 дня по отношению пристава 2 ст. Кузнецкого уезда от 8 августа 1909 года за № 846. Из рассказов родственников знаю, что он утонул. Не могу понять, тело нашли или нет? Написано, что погребен, а даты погребения нет. И если пристав выписал отношение 8 августа, почему в церкви отпели только 4 октября? Что значит "пристав 2 ст."? Есть-ли шанс найти материалы по этому делу в архивах? В Кемеровском этой информации нет. ---
Подолякин (Витебская и Томская губ.) Карташов (Курская обл. Конышевка, Смоленск, Астрахань) Чуприков (Томская губ.), Красулин (д. Сартаки Кемеровская обл.) | | |
EVGENYСообщений: 710 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 1444 | Наверх ##
14 марта 2019 12:16 gornyachka
Если бы утонул, то в метрике так бы и написали. Умер скоропостижно, возможно с криминальной подоплекой, раз было расследование и документ от пристава 2 стана уезда.
---
Хотите знать больше?
| | |
Konstantin Ivanovканд. ист. наук Кемеровская область - Кузбасс Сообщений: 14580 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 9070 | Наверх ##
14 марта 2019 22:42 gornyachka написал: [q] дата погребения - прочерк[/q]
gornyachka написал: [q] Написано, что погребен, а даты погребения нет.[/q]
gornyachka написал: [q] Погребен родственниками на кладбище села Пестеревского[/q]
Родственники умершего причту не сказали дату захоронения. gornyachka написал: [q] лития пета священником Иоанном Троицким с причтом октября 4[/q]
Записана дата отпевания, а не погребения. Лития поётся в случает заочного отпевания (не над гробом умершего). gornyachka написал: [q] И если пристав выписал отношение 8 августа, почему в церкви отпели только 4 октября?[/q]
 gornyachka написал: [q] Что значит "пристав 2 ст."?[/q]
Пристав -- полицейский чин. Территория в полицейском отношении делилась на станы. gornyachka написал: [q] Есть-ли шанс найти материалы по этому делу в архивах?[/q]
Можно попробовать полистать дореволюционные газеты за июнь-июль 1909 года -- там сообщали о подобных смертях. | | |
| gornyachka Новичок
Кемеровская обл.
Сообщений: 10
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 16 | Наверх ##
16 марта 2019 11:23 Konstantin Ivanov, EVGENY, спасибо за ваши ответы!
---
Подолякин (Витебская и Томская губ.) Карташов (Курская обл. Конышевка, Смоленск, Астрахань) Чуприков (Томская губ.), Красулин (д. Сартаки Кемеровская обл.) | | |
EVGENYСообщений: 710 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 1444 | Наверх ##
16 марта 2019 12:06 gornyachka
Первый Красулин в деревне Сартаковой- Петр Андреев сын Красулин ок.*1733 г.р. , его жена из рода Тихоновых, мать -Решетниковых. ---
Хотите знать больше?
| | |
| psyandr
Сообщений: 3985
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 1853
| Наверх ##
16 марта 2019 14:56 gornyachka написал: [q] И если пристав выписал отношение 8 августа, почему в церкви отпели только 4 октября?[/q]
может нужно было определиться не самоубийство ли (сброс с моста если). В д.Сартаково утонуть негде было - только в с.Пестери. Там всегда тонули (в 2017 пляж разрыли, понаделав ям, чтобы не купались, см.карту). Пляж там явно с 18 века ещё, когда относительно крутые берега постепенно рушились в месте водопоя скотины. За сотни лет там тысячи утопших. Добавляло то, что в селе было питейное заведение.
 | | |
| gornyachka Новичок
Кемеровская обл.
Сообщений: 10
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 16 | Наверх ##
16 марта 2019 18:34 EVGENY, от вашей информации дух захватило, неужели 1733 год? А в каком архиве хранится эта информации по д. Сартаковой? ---
Подолякин (Витебская и Томская губ.) Карташов (Курская обл. Конышевка, Смоленск, Астрахань) Чуприков (Томская губ.), Красулин (д. Сартаки Кемеровская обл.) | | |
| gornyachka Новичок
Кемеровская обл.
Сообщений: 10
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 16 | Наверх ##
16 марта 2019 18:44 psyandr, спасибо! По рассказам родственников, Григорий Петрович утонул в Пестерево, там же и похоронен. Правда говорили, что произошло это в период ледохода, в большой церковный праздник. Дескать, хотел по льдинам перейти на другой берег в гости к родственникам. Документы подтвердили только про церковный праздник (Петров день)... А почему вы считаете, что в Сартаках утонуть было негде? Речек там хватало, местами было очень глубоко... ---
Подолякин (Витебская и Томская губ.) Карташов (Курская обл. Конышевка, Смоленск, Астрахань) Чуприков (Томская губ.), Красулин (д. Сартаки Кемеровская обл.) | | |
| psyandr
Сообщений: 3985
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 1853
| Наверх ##
17 марта 2019 8:08 потому что знаю, что именно там утонул; в Сартаково очень мелкие речки, сложно найти обстоятельства, чтоб там это случилось.
Петров день - макушка-середина лета. Ледохода не могло быть. Значит утонул намного раньше, а нашли только в период массовых купаний, сенокосов, в зарослях кустов. И именно это число могли поставить как дату. Вот на карте второе доступное место для перехода, на другом конце, тут зимой-весной наверняка ходили напрямик.
"Подобно купальской, «петровская водица» обладала магическими свойствами. Верили, что купание в реках поможет очиститься от грехов."
 | | |
|
Приходы церквей Томской епархии (1834-1917 гг.)