Бийский уезд
Диалоговая тема (Вопросы/ответы)
Konstantin Ivanovканд. ист. наук  Кемеровская область - Кузбасс Сообщений: 14409 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 9155 | Наверх ##
21 июня 2025 10:47 VoitAnna написал: [q] по уймонскому уезду - не нашла[/q]
Потому что не было уезда -- была волость. VoitAnna написал: [q] На вгд нашла тему "МК старообрядцев".[/q]
Старообрядчество Западной СибириVoitAnna написал: [q] А книги раньше вели.[/q]
Метрические книги стали вести через полвека после Раскола. | | |
| VoitAnna
Новосибирск
Сообщений: 111
На сайте с 2025 г.
Рейтинг: 48
| Доброго дня всем.
В документе ГАТО 500-1-21 Семейный список о мещанах города Бийска за 1859 с дополнениями я нашла нужную мне семью. Глава Семьи Осип Егоров, его дети и внуки. Они указаны в дополнительном списке причисленных в 1863 году.
В Исповедной ведомости за 1867 год по Бийскому уезду эта же семья идет под фамилией Клыковы. В МК Успенской церкви фамилия иногда Егоровы, иногда Клыковы, иногда записано Егоров он же Клыков. Почему так могло произойти?
В МК Успенской церкви члены семьи встречаются с 1862 года и позже и указаны как Бийского 3 гильдии купца дети ( т.е. Осип Егоров Клыков был купцом 3 гильдии Бийска). Но в МК Успенской церкви с 1851 по 1861 годы членов семьи нет. Посоветуйте где искать дальше.
---
Шеховцов (с. Успенье, Ливенский уезд), Гиричев (с. Меловатка, Воронежская губ), Большаков (Вохомский р-н/Костромская обл), Ткачев (д. Хильковичи, Чаусский уезд, РБ), Федоров (Юхновский уезд, д. Разсолово), Егоров он же Клыков (Бийск и с. Никольское, Алтайский край), Клыков Никита (Оренбургская губ) | | |
| psyandr
Сообщений: 4146
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 1915
| Наверх ##
23 марта 5:41 23 марта 5:48 VoitAnna написал: [q] т.е. Осип Егоров Клыков [/q]
ну наверно давно уже знаете что такая запись означает Клыков Осип Егорович. У старообрядцев чаще было по две фамилии, одна своя (тайная/давняя), вторая уличная (публичная). тема "Уличные фамилии" - forum.vgd.ru/29/58628тема "Метрические книги и записи старообрядцев" - forum.vgd.ru/652/33172/Старообрядцы и браки устно оформляли. Зная историю местности, фамилии поселенцев, есть вероятность найти откуда переселенцы. И банально по фамилии и фото (вплоть до 21 века) проанализировав есть шансы найти место выхода сугубо по фото, тем более Клыков, надо думать, внутренняя фамилия старая и она не от имени, а значит меньше однофамильцев. И по днк-тестам (от 29 долларов) можно найти своих, найтись могут и на других материках, сразу будет видно какая у них фамилия. | | |
| VoitAnna
Новосибирск
Сообщений: 111
На сайте с 2025 г.
Рейтинг: 48
| >> Ответ на сообщение пользователя psyandr от 23 марта 2026 5:41 про двойную фамилию у старообрядцев не знала. Спасибо. Почитаю Но вопрос остается открытым. С 1862 года в Успенской церкви появляются Клыковы (дети Бийского купца 3 гильдии). Значит они уже жили в Бийске. Но в эту церковь стали ходить с 1862 года. А до этого куда могли ходить? в Бийске несколько церквей, но Александро-Невская и Троицкая МК уже после 1862 идут. А до 1862 только Успенская. А в ней Клыковых нет.  ---
Шеховцов (с. Успенье, Ливенский уезд), Гиричев (с. Меловатка, Воронежская губ), Большаков (Вохомский р-н/Костромская обл), Ткачев (д. Хильковичи, Чаусский уезд, РБ), Федоров (Юхновский уезд, д. Разсолово), Егоров он же Клыков (Бийск и с. Никольское, Алтайский край), Клыков Никита (Оренбургская губ) | | |
| psyandr
Сообщений: 4146
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 1915
| VoitAnna написал: [q] С 1862 [/q]
так политические изменения произошли, движения людей. Клыковы в 20 веке рядом с Бийском были, Новая Чемровка, севернее в Троицком р-не и в более отдалённых районах, Топчихинском "много" и др. понемногу. В городе деятельность, а жить могли в деревне. И если не ходили в церковь (могли ходить родственники), то и записей в ней не будет. | | |
EVGENY Сообщений: 720 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 1460 | VoitAnna написал: [q] >> Ответ на сообщение пользователя psyandr от 23 марта 2026 5:41
про двойную фамилию у старообрядцев не знала. Спасибо. Почитаю
Но вопрос остается открытым. С 1862 года в Успенской церкви появляются Клыковы (дети Бийского купца 3 гильдии). Значит они уже жили в Бийске. Но в эту церковь стали ходить с 1862 года. А до этого куда могли ходить? в Бийске несколько церквей, но Александро-Невская и Троицкая МК уже после 1862 идут. А до 1862 только Успенская. А в ней Клыковых нет.
[/q]
Если бы показали состав семьи Осипа то можно было бы предположить версию. Обывательское прозвище Клыковы могли взять или получить при смене сословия по капиталам. Например из мещанского. И в разных документах могли по разному быть записаны- Осип Егоров Клыков ,Осип Егоров Егоров же. Но это не показывает имя отца Егора. В 1850х есть мещане в дальнейшем перешедшие также в купечество: Николай Осипов Тихонов,Егор Осипов Тихонов, его брат Иван. Может это и есть искомые? ---
Хотите знать больше?
| | |
| VoitAnna
Новосибирск
Сообщений: 111
На сайте с 2025 г.
Рейтинг: 48
| Наверх ##
23 марта 10:31 23 марта 10:32 >> Ответ на сообщение пользователя EVGENY от 23 марта 2026 9:30 левый документ, это 1863 год Причисление в мещане правый документ это ИР за 1867 год по Бийскому уезду. Уже указаны с фамилией Клыков
  ---
Шеховцов (с. Успенье, Ливенский уезд), Гиричев (с. Меловатка, Воронежская губ), Большаков (Вохомский р-н/Костромская обл), Ткачев (д. Хильковичи, Чаусский уезд, РБ), Федоров (Юхновский уезд, д. Разсолово), Егоров он же Клыков (Бийск и с. Никольское, Алтайский край), Клыков Никита (Оренбургская губ) | | |
| VoitAnna
Новосибирск
Сообщений: 111
На сайте с 2025 г.
Рейтинг: 48
| EVGENY написал: [q] В 1850х есть мещане в дальнейшем перешедшие также в купечество:
Николай Осипов Тихонов,Егор Осипов Тихонов, его брат Иван. Может это и есть искомые?[/q]
а что за документ? подскажите архив и дело Тихоновых я видела в метриках, но это другая семья. ---
Шеховцов (с. Успенье, Ливенский уезд), Гиричев (с. Меловатка, Воронежская губ), Большаков (Вохомский р-н/Костромская обл), Ткачев (д. Хильковичи, Чаусский уезд, РБ), Федоров (Юхновский уезд, д. Разсолово), Егоров он же Клыков (Бийск и с. Никольское, Алтайский край), Клыков Никита (Оренбургская губ) | | |
EVGENYСообщений: 720 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 1460 | VoitAnna написал: [q]
EVGENY написал:
[q]
В 1850х есть мещане в дальнейшем перешедшие также в купечество:
Николай Осипов Тихонов,Егор Осипов Тихонов, его брат Иван. Может это и есть искомые?
[/q]
а что за документ? подскажите архив и дело
Тихоновых я видела в метриках, но это другая семья.[/q]
Это в метриках.Тихоновы не подходят. 1863 причисление в мещане или купцы? Судя по отсутствии фамилии в 1863 это возможно вольноотпущенники из дворовых людей . ---
Хотите знать больше?
| | |
| VoitAnna
Новосибирск
Сообщений: 111
На сайте с 2025 г.
Рейтинг: 48
| EVGENY написал: [q]
1863 причисление в мещане или купцы? [/q]
в 1863 в мещане причислена семья. Но в МК Успенской церкви за 1862 они везде указываются как Бийского 3й гильдии купеческая дочь Татьяна Осипова Клыкова и аналогично купеческий сын Никанор Осипов Клыков. Т.е. еще ДО причисления в мещане глава семьи числился как купец 3 гильдии. Читала, что в 1863 упразднили 3ю гильдию. Может поэтому они именно в 1863 в мещане причислены были... А есть документы по причислению к купцам 3 гильдии или списки домохозяйств по Бийску за первую половину 19 века? Ревизские сказки? ---
Шеховцов (с. Успенье, Ливенский уезд), Гиричев (с. Меловатка, Воронежская губ), Большаков (Вохомский р-н/Костромская обл), Ткачев (д. Хильковичи, Чаусский уезд, РБ), Федоров (Юхновский уезд, д. Разсолово), Егоров он же Клыков (Бийск и с. Никольское, Алтайский край), Клыков Никита (Оренбургская губ) | | |
|
