Бийский уезд
Диалоговая тема (Вопросы/ответы)
Konstantin Ivanovканд. ист. наук  Кемеровская область - Кузбасс Сообщений: 14409 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 9155 | Наверх ##
20 июня 2025 11:01 VoitAnna написал: [q] А существуют ли списки фамилий этих старообрядцев уймонских?[/q]
Да. VoitAnna написал: [q] Они же наверняка вели свои метрические книги.[/q]
На чём основана Ваша убеждённость? | | |
| VoitAnna
Новосибирск
Сообщений: 111
На сайте с 2025 г.
Рейтинг: 48
| Наверх ##
21 июня 2025 7:08 Konstantin Ivanov написал: [q]
На чём основана Ваша убеждённость?[/q]
Так я ж и написала "наверняка". Всего лишь предположила.  Когда читала статью про книгу Бочкарёва и уймонских староверов, там было написано, что Бочкарев ещё в Подмосковье сам учился на священника. Полагаю, что на новой земле уклад жизни сделали именно такой, каким полагалось по старообрядческой вере до раскола. А книги раньше вели. Вчера искала в Алтайском архиве в фонде 144 старообрядческие книги по уймонскому уезду - не нашла. А те что находила географически далеко от Уймонского. Посмотрю ещё Томский архив. На вгд нашла тему "МК старообрядцев". Правда пока не дочитала. Может там что ценное. По селу Абай обычные МК за нужный мне период не оцифрованы. Это или ехать в архив в отпуске из Новосиба, или заказывать поиск. Пока не сдаюсь. ---
Шеховцов (с. Успенье, Ливенский уезд), Гиричев (с. Меловатка, Воронежская губ), Большаков (Вохомский р-н/Костромская обл), Ткачев (д. Хильковичи, Чаусский уезд, РБ), Федоров (Юхновский уезд, д. Разсолово), Егоров он же Клыков (Бийск и с. Никольское, Алтайский край), Клыков Никита (Оренбургская губ) | | |
Konstantin Ivanovканд. ист. наук Кемеровская область - Кузбасс Сообщений: 14409 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 9155 | Наверх ##
21 июня 2025 10:47 VoitAnna написал: [q] по уймонскому уезду - не нашла[/q]
Потому что не было уезда -- была волость. VoitAnna написал: [q] На вгд нашла тему "МК старообрядцев".[/q]
Старообрядчество Западной СибириVoitAnna написал: [q] А книги раньше вели.[/q]
Метрические книги стали вести через полвека после Раскола. | | |
| VoitAnna
Новосибирск
Сообщений: 111
На сайте с 2025 г.
Рейтинг: 48
| Доброго дня всем.
В документе ГАТО 500-1-21 Семейный список о мещанах города Бийска за 1859 с дополнениями я нашла нужную мне семью. Глава Семьи Осип Егоров, его дети и внуки. Они указаны в дополнительном списке причисленных в 1863 году.
В Исповедной ведомости за 1867 год по Бийскому уезду эта же семья идет под фамилией Клыковы. В МК Успенской церкви фамилия иногда Егоровы, иногда Клыковы, иногда записано Егоров он же Клыков. Почему так могло произойти?
В МК Успенской церкви члены семьи встречаются с 1862 года и позже и указаны как Бийского 3 гильдии купца дети ( т.е. Осип Егоров Клыков был купцом 3 гильдии Бийска). Но в МК Успенской церкви с 1851 по 1861 годы членов семьи нет. Посоветуйте где искать дальше.
---
Шеховцов (с. Успенье, Ливенский уезд), Гиричев (с. Меловатка, Воронежская губ), Большаков (Вохомский р-н/Костромская обл), Ткачев (д. Хильковичи, Чаусский уезд, РБ), Федоров (Юхновский уезд, д. Разсолово), Егоров он же Клыков (Бийск и с. Никольское, Алтайский край), Клыков Никита (Оренбургская губ) | | |
| psyandr
Сообщений: 4146
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 1915
| Наверх ##
23 марта 5:41 23 марта 5:48 VoitAnna написал: [q] т.е. Осип Егоров Клыков [/q]
ну наверно давно уже знаете что такая запись означает Клыков Осип Егорович. У старообрядцев чаще было по две фамилии, одна своя (тайная/давняя), вторая уличная (публичная). тема "Уличные фамилии" - forum.vgd.ru/29/58628тема "Метрические книги и записи старообрядцев" - forum.vgd.ru/652/33172/Старообрядцы и браки устно оформляли. Зная историю местности, фамилии поселенцев, есть вероятность найти откуда переселенцы. И банально по фамилии и фото (вплоть до 21 века) проанализировав есть шансы найти место выхода сугубо по фото, тем более Клыков, надо думать, внутренняя фамилия старая и она не от имени, а значит меньше однофамильцев. И по днк-тестам (от 29 долларов) можно найти своих, найтись могут и на других материках, сразу будет видно какая у них фамилия. | | |
| VoitAnna
Новосибирск
Сообщений: 111
На сайте с 2025 г.
Рейтинг: 48
| >> Ответ на сообщение пользователя psyandr от 23 марта 2026 5:41 про двойную фамилию у старообрядцев не знала. Спасибо. Почитаю Но вопрос остается открытым. С 1862 года в Успенской церкви появляются Клыковы (дети Бийского купца 3 гильдии). Значит они уже жили в Бийске. Но в эту церковь стали ходить с 1862 года. А до этого куда могли ходить? в Бийске несколько церквей, но Александро-Невская и Троицкая МК уже после 1862 идут. А до 1862 только Успенская. А в ней Клыковых нет.  ---
Шеховцов (с. Успенье, Ливенский уезд), Гиричев (с. Меловатка, Воронежская губ), Большаков (Вохомский р-н/Костромская обл), Ткачев (д. Хильковичи, Чаусский уезд, РБ), Федоров (Юхновский уезд, д. Разсолово), Егоров он же Клыков (Бийск и с. Никольское, Алтайский край), Клыков Никита (Оренбургская губ) | | |
| psyandr
Сообщений: 4146
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 1915
| VoitAnna написал: [q] С 1862 [/q]
так политические изменения произошли, движения людей. Клыковы в 20 веке рядом с Бийском были, Новая Чемровка, севернее в Троицком р-не и в более отдалённых районах, Топчихинском "много" и др. понемногу. В городе деятельность, а жить могли в деревне. И если не ходили в церковь (могли ходить родственники), то и записей в ней не будет. | | |
EVGENY Сообщений: 720 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 1460 | VoitAnna написал: [q] >> Ответ на сообщение пользователя psyandr от 23 марта 2026 5:41
про двойную фамилию у старообрядцев не знала. Спасибо. Почитаю
Но вопрос остается открытым. С 1862 года в Успенской церкви появляются Клыковы (дети Бийского купца 3 гильдии). Значит они уже жили в Бийске. Но в эту церковь стали ходить с 1862 года. А до этого куда могли ходить? в Бийске несколько церквей, но Александро-Невская и Троицкая МК уже после 1862 идут. А до 1862 только Успенская. А в ней Клыковых нет.
[/q]
Если бы показали состав семьи Осипа то можно было бы предположить версию. Обывательское прозвище Клыковы могли взять или получить при смене сословия по капиталам. Например из мещанского. И в разных документах могли по разному быть записаны- Осип Егоров Клыков ,Осип Егоров Егоров же. Но это не показывает имя отца Егора. В 1850х есть мещане в дальнейшем перешедшие также в купечество: Николай Осипов Тихонов,Егор Осипов Тихонов, его брат Иван. Может это и есть искомые? ---
Хотите знать больше?
| | |
| VoitAnna
Новосибирск
Сообщений: 111
На сайте с 2025 г.
Рейтинг: 48
| Наверх ##
23 марта 10:31 23 марта 10:32 >> Ответ на сообщение пользователя EVGENY от 23 марта 2026 9:30 левый документ, это 1863 год Причисление в мещане правый документ это ИР за 1867 год по Бийскому уезду. Уже указаны с фамилией Клыков
  ---
Шеховцов (с. Успенье, Ливенский уезд), Гиричев (с. Меловатка, Воронежская губ), Большаков (Вохомский р-н/Костромская обл), Ткачев (д. Хильковичи, Чаусский уезд, РБ), Федоров (Юхновский уезд, д. Разсолово), Егоров он же Клыков (Бийск и с. Никольское, Алтайский край), Клыков Никита (Оренбургская губ) | | |
| VoitAnna
Новосибирск
Сообщений: 111
На сайте с 2025 г.
Рейтинг: 48
| EVGENY написал: [q] В 1850х есть мещане в дальнейшем перешедшие также в купечество:
Николай Осипов Тихонов,Егор Осипов Тихонов, его брат Иван. Может это и есть искомые?[/q]
а что за документ? подскажите архив и дело Тихоновых я видела в метриках, но это другая семья. ---
Шеховцов (с. Успенье, Ливенский уезд), Гиричев (с. Меловатка, Воронежская губ), Большаков (Вохомский р-н/Костромская обл), Ткачев (д. Хильковичи, Чаусский уезд, РБ), Федоров (Юхновский уезд, д. Разсолово), Егоров он же Клыков (Бийск и с. Никольское, Алтайский край), Клыков Никита (Оренбургская губ) | | |
|
