Áèéñêèé óåçä
Äèàëîãîâàÿ òåìà (Âîïðîñû/îòâåòû)
Konstantin Ivanovêàíä. èñò. íàóê  Êåìåðîâñêàÿ îáëàñòü - Êóçáàññ Ñîîáùåíèé: 14420 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 9220 | Íàâåðõ ##
21 èþíÿ 2025 10:47 VoitAnna íàïèñàë: [q] ïî óéìîíñêîìó óåçäó - íå íàøëà[/q]
Ïîòîìó ÷òî íå áûëî óåçäà -- áûëà âîëîñòü. VoitAnna íàïèñàë: [q] Íà âãä íàøëà òåìó "ÌÊ ñòàðîîáðÿäöåâ".[/q]
Ñòàðîîáðÿä÷åñòâî Çàïàäíîé ÑèáèðèVoitAnna íàïèñàë: [q] À êíèãè ðàíüøå âåëè.[/q]
Ìåòðè÷åñêèå êíèãè ñòàëè âåñòè ÷åðåç ïîëâåêà ïîñëå Ðàñêîëà. | | |
| VoitAnna
Íîâîñèáèðñê
Ñîîáùåíèé: 114
Íà ñàéòå ñ 2025 ã.
Ðåéòèíã: 51
| Äîáðîãî äíÿ âñåì.
 äîêóìåíòå ÃÀÒÎ 500-1-21 Ñåìåéíûé ñïèñîê î ìåùàíàõ ãîðîäà Áèéñêà çà 1859 ñ äîïîëíåíèÿìè ÿ íàøëà íóæíóþ ìíå ñåìüþ. Ãëàâà Ñåìüè Îñèï Åãîðîâ, åãî äåòè è âíóêè. Îíè óêàçàíû â äîïîëíèòåëüíîì ñïèñêå ïðè÷èñëåííûõ â 1863 ãîäó.
 Èñïîâåäíîé âåäîìîñòè çà 1867 ãîä ïî Áèéñêîìó óåçäó ýòà æå ñåìüÿ èäåò ïîä ôàìèëèåé Êëûêîâû.  ÌÊ Óñïåíñêîé öåðêâè ôàìèëèÿ èíîãäà Åãîðîâû, èíîãäà Êëûêîâû, èíîãäà çàïèñàíî Åãîðîâ îí æå Êëûêîâ. Ïî÷åìó òàê ìîãëî ïðîèçîéòè?
 ÌÊ Óñïåíñêîé öåðêâè ÷ëåíû ñåìüè âñòðå÷àþòñÿ ñ 1862 ãîäà è ïîçæå è óêàçàíû êàê Áèéñêîãî 3 ãèëüäèè êóïöà äåòè ( ò.å. Îñèï Åãîðîâ Êëûêîâ áûë êóïöîì 3 ãèëüäèè Áèéñêà). Íî â ÌÊ Óñïåíñêîé öåðêâè ñ 1851 ïî 1861 ãîäû ÷ëåíîâ ñåìüè íåò. Ïîñîâåòóéòå ãäå èñêàòü äàëüøå.
---
Øåõîâöîâ/Àëòóíèí (Ëèâåíñêèé óåçä), Ãèðè÷åâ (ñ. Ìåëîâàòêà, Âîðîíåæñêàÿ ãóá), Áîëüøàêîâ (Âîõîìñêèé ð-í/Êîñòðîìñêàÿ îáë), Òêà÷åâ (ä. Õèëüêîâè÷è), Ôåäîðîâ (Þõíîâñêèé óåçä, ä. Ðàçñîëîâî), Åãîðîâ îí æå Êëûêîâ (Ëîáîâêà Áóãóðóñëàíñêèé óåçä/Áèéñê), Øåïåëåâ (ä. Ïîíèêëà), Ãðîøåâ(Áèéñê) | | |
| psyandr
Ñîîáùåíèé: 4322
Íà ñàéòå ñ 2013 ã.
Ðåéòèíã: 1975
| Íàâåðõ ##
23 ìàðòà 5:41 23 ìàðòà 5:48 VoitAnna íàïèñàë: [q] ò.å. Îñèï Åãîðîâ Êëûêîâ [/q]
íó íàâåðíî äàâíî óæå çíàåòå ÷òî òàêàÿ çàïèñü îçíà÷àåò Êëûêîâ Îñèï Åãîðîâè÷. Ó ñòàðîîáðÿäöåâ ÷àùå áûëî ïî äâå ôàìèëèè, îäíà ñâîÿ (òàéíàÿ/äàâíÿÿ), âòîðàÿ óëè÷íàÿ (ïóáëè÷íàÿ). òåìà "Óëè÷íûå ôàìèëèè" - forum.vgd.ru/29/58628òåìà "Ìåòðè÷åñêèå êíèãè è çàïèñè ñòàðîîáðÿäöåâ" - forum.vgd.ru/652/33172/Ñòàðîîáðÿäöû è áðàêè óñòíî îôîðìëÿëè. Çíàÿ èñòîðèþ ìåñòíîñòè, ôàìèëèè ïîñåëåíöåâ, åñòü âåðîÿòíîñòü íàéòè îòêóäà ïåðåñåëåíöû. È áàíàëüíî ïî ôàìèëèè è ôîòî (âïëîòü äî 21 âåêà) ïðîàíàëèçèðîâàâ åñòü øàíñû íàéòè ìåñòî âûõîäà ñóãóáî ïî ôîòî, òåì áîëåå Êëûêîâ, íàäî äóìàòü, âíóòðåííÿÿ ôàìèëèÿ ñòàðàÿ è îíà íå îò èìåíè, à çíà÷èò ìåíüøå îäíîôàìèëüöåâ. È ïî äíê-òåñòàì (îò 29 äîëëàðîâ) ìîæíî íàéòè ñâîèõ, íàéòèñü ìîãóò è íà äðóãèõ ìàòåðèêàõ, ñðàçó áóäåò âèäíî êàêàÿ ó íèõ ôàìèëèÿ. | | |
| VoitAnna
Íîâîñèáèðñê
Ñîîáùåíèé: 114
Íà ñàéòå ñ 2025 ã.
Ðåéòèíã: 51
| >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ psyandr îò 23 ìàðòà 2026 5:41 ïðî äâîéíóþ ôàìèëèþ ó ñòàðîîáðÿäöåâ íå çíàëà. Ñïàñèáî. Ïî÷èòàþ Íî âîïðîñ îñòàåòñÿ îòêðûòûì. Ñ 1862 ãîäà â Óñïåíñêîé öåðêâè ïîÿâëÿþòñÿ Êëûêîâû (äåòè Áèéñêîãî êóïöà 3 ãèëüäèè). Çíà÷èò îíè óæå æèëè â Áèéñêå. Íî â ýòó öåðêîâü ñòàëè õîäèòü ñ 1862 ãîäà. À äî ýòîãî êóäà ìîãëè õîäèòü? â Áèéñêå íåñêîëüêî öåðêâåé, íî Àëåêñàíäðî-Íåâñêàÿ è Òðîèöêàÿ ÌÊ óæå ïîñëå 1862 èäóò. À äî 1862 òîëüêî Óñïåíñêàÿ. À â íåé Êëûêîâûõ íåò.  ---
Øåõîâöîâ/Àëòóíèí (Ëèâåíñêèé óåçä), Ãèðè÷åâ (ñ. Ìåëîâàòêà, Âîðîíåæñêàÿ ãóá), Áîëüøàêîâ (Âîõîìñêèé ð-í/Êîñòðîìñêàÿ îáë), Òêà÷åâ (ä. Õèëüêîâè÷è), Ôåäîðîâ (Þõíîâñêèé óåçä, ä. Ðàçñîëîâî), Åãîðîâ îí æå Êëûêîâ (Ëîáîâêà Áóãóðóñëàíñêèé óåçä/Áèéñê), Øåïåëåâ (ä. Ïîíèêëà), Ãðîøåâ(Áèéñê) | | |
| psyandr
Ñîîáùåíèé: 4322
Íà ñàéòå ñ 2013 ã.
Ðåéòèíã: 1975
| VoitAnna íàïèñàë: [q] Ñ 1862 [/q]
òàê ïîëèòè÷åñêèå èçìåíåíèÿ ïðîèçîøëè, äâèæåíèÿ ëþäåé. Êëûêîâû â 20 âåêå ðÿäîì ñ Áèéñêîì áûëè, Íîâàÿ ×åìðîâêà, ñåâåðíåå â Òðîèöêîì ð-íå è â áîëåå îòäàë¸ííûõ ðàéîíàõ, Òîï÷èõèíñêîì "ìíîãî" è äð. ïîíåìíîãó.  ãîðîäå äåÿòåëüíîñòü, à æèòü ìîãëè â äåðåâíå. È åñëè íå õîäèëè â öåðêîâü (ìîãëè õîäèòü ðîäñòâåííèêè), òî è çàïèñåé â íåé íå áóäåò. | | Ëàéê (1) |
EVGENY Ñîîáùåíèé: 727 Íà ñàéòå ñ 2003 ã. Ðåéòèíã: 1469 | VoitAnna íàïèñàë: [q] >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ psyandr îò 23 ìàðòà 2026 5:41
ïðî äâîéíóþ ôàìèëèþ ó ñòàðîîáðÿäöåâ íå çíàëà. Ñïàñèáî. Ïî÷èòàþ
Íî âîïðîñ îñòàåòñÿ îòêðûòûì. Ñ 1862 ãîäà â Óñïåíñêîé öåðêâè ïîÿâëÿþòñÿ Êëûêîâû (äåòè Áèéñêîãî êóïöà 3 ãèëüäèè). Çíà÷èò îíè óæå æèëè â Áèéñêå. Íî â ýòó öåðêîâü ñòàëè õîäèòü ñ 1862 ãîäà. À äî ýòîãî êóäà ìîãëè õîäèòü? â Áèéñêå íåñêîëüêî öåðêâåé, íî Àëåêñàíäðî-Íåâñêàÿ è Òðîèöêàÿ ÌÊ óæå ïîñëå 1862 èäóò. À äî 1862 òîëüêî Óñïåíñêàÿ. À â íåé Êëûêîâûõ íåò.
[/q]
Åñëè áû ïîêàçàëè ñîñòàâ ñåìüè Îñèïà òî ìîæíî áûëî áû ïðåäïîëîæèòü âåðñèþ. Îáûâàòåëüñêîå ïðîçâèùå Êëûêîâû ìîãëè âçÿòü èëè ïîëó÷èòü ïðè ñìåíå ñîñëîâèÿ ïî êàïèòàëàì. Íàïðèìåð èç ìåùàíñêîãî. È â ðàçíûõ äîêóìåíòàõ ìîãëè ïî ðàçíîìó áûòü çàïèñàíû- Îñèï Åãîðîâ Êëûêîâ ,Îñèï Åãîðîâ Åãîðîâ æå. Íî ýòî íå ïîêàçûâàåò èìÿ îòöà Åãîðà.  1850õ åñòü ìåùàíå â äàëüíåéøåì ïåðåøåäøèå òàêæå â êóïå÷åñòâî: Íèêîëàé Îñèïîâ Òèõîíîâ,Åãîð Îñèïîâ Òèõîíîâ, åãî áðàò Èâàí. Ìîæåò ýòî è åñòü èñêîìûå? ---
Õîòèòå çíàòü áîëüøå?
| | |
| VoitAnna
Íîâîñèáèðñê
Ñîîáùåíèé: 114
Íà ñàéòå ñ 2025 ã.
Ðåéòèíã: 51
| Íàâåðõ ##
23 ìàðòà 10:31 23 ìàðòà 10:32 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ EVGENY îò 23 ìàðòà 2026 9:30 ëåâûé äîêóìåíò, ýòî 1863 ãîä Ïðè÷èñëåíèå â ìåùàíå ïðàâûé äîêóìåíò ýòî ÈÐ çà 1867 ãîä ïî Áèéñêîìó óåçäó. Óæå óêàçàíû ñ ôàìèëèåé Êëûêîâ
  ---
Øåõîâöîâ/Àëòóíèí (Ëèâåíñêèé óåçä), Ãèðè÷åâ (ñ. Ìåëîâàòêà, Âîðîíåæñêàÿ ãóá), Áîëüøàêîâ (Âîõîìñêèé ð-í/Êîñòðîìñêàÿ îáë), Òêà÷åâ (ä. Õèëüêîâè÷è), Ôåäîðîâ (Þõíîâñêèé óåçä, ä. Ðàçñîëîâî), Åãîðîâ îí æå Êëûêîâ (Ëîáîâêà Áóãóðóñëàíñêèé óåçä/Áèéñê), Øåïåëåâ (ä. Ïîíèêëà), Ãðîøåâ(Áèéñê) | | |
| VoitAnna
Íîâîñèáèðñê
Ñîîáùåíèé: 114
Íà ñàéòå ñ 2025 ã.
Ðåéòèíã: 51
| EVGENY íàïèñàë: [q]  1850õ åñòü ìåùàíå â äàëüíåéøåì ïåðåøåäøèå òàêæå â êóïå÷åñòâî:
Íèêîëàé Îñèïîâ Òèõîíîâ,Åãîð Îñèïîâ Òèõîíîâ, åãî áðàò Èâàí. Ìîæåò ýòî è åñòü èñêîìûå?[/q]
à ÷òî çà äîêóìåíò? ïîäñêàæèòå àðõèâ è äåëî Òèõîíîâûõ ÿ âèäåëà â ìåòðèêàõ, íî ýòî äðóãàÿ ñåìüÿ. ---
Øåõîâöîâ/Àëòóíèí (Ëèâåíñêèé óåçä), Ãèðè÷åâ (ñ. Ìåëîâàòêà, Âîðîíåæñêàÿ ãóá), Áîëüøàêîâ (Âîõîìñêèé ð-í/Êîñòðîìñêàÿ îáë), Òêà÷åâ (ä. Õèëüêîâè÷è), Ôåäîðîâ (Þõíîâñêèé óåçä, ä. Ðàçñîëîâî), Åãîðîâ îí æå Êëûêîâ (Ëîáîâêà Áóãóðóñëàíñêèé óåçä/Áèéñê), Øåïåëåâ (ä. Ïîíèêëà), Ãðîøåâ(Áèéñê) | | |
EVGENYÑîîáùåíèé: 727 Íà ñàéòå ñ 2003 ã. Ðåéòèíã: 1469 | VoitAnna íàïèñàë: [q]
EVGENY íàïèñàë:
[q]
 1850õ åñòü ìåùàíå â äàëüíåéøåì ïåðåøåäøèå òàêæå â êóïå÷åñòâî:
Íèêîëàé Îñèïîâ Òèõîíîâ,Åãîð Îñèïîâ Òèõîíîâ, åãî áðàò Èâàí. Ìîæåò ýòî è åñòü èñêîìûå?
[/q]
à ÷òî çà äîêóìåíò? ïîäñêàæèòå àðõèâ è äåëî
Òèõîíîâûõ ÿ âèäåëà â ìåòðèêàõ, íî ýòî äðóãàÿ ñåìüÿ.[/q]
Ýòî â ìåòðèêàõ.Òèõîíîâû íå ïîäõîäÿò. 1863 ïðè÷èñëåíèå â ìåùàíå èëè êóïöû? Ñóäÿ ïî îòñóòñòâèè ôàìèëèè â 1863 ýòî âîçìîæíî âîëüíîîòïóùåííèêè èç äâîðîâûõ ëþäåé . ---
Õîòèòå çíàòü áîëüøå?
| | |
| VoitAnna
Íîâîñèáèðñê
Ñîîáùåíèé: 114
Íà ñàéòå ñ 2025 ã.
Ðåéòèíã: 51
| EVGENY íàïèñàë: [q]
1863 ïðè÷èñëåíèå â ìåùàíå èëè êóïöû? [/q]
â 1863 â ìåùàíå ïðè÷èñëåíà ñåìüÿ. Íî â ÌÊ Óñïåíñêîé öåðêâè çà 1862 îíè âåçäå óêàçûâàþòñÿ êàê Áèéñêîãî 3é ãèëüäèè êóïå÷åñêàÿ äî÷ü Òàòüÿíà Îñèïîâà Êëûêîâà è àíàëîãè÷íî êóïå÷åñêèé ñûí Íèêàíîð Îñèïîâ Êëûêîâ. Ò.å. åùå ÄÎ ïðè÷èñëåíèÿ â ìåùàíå ãëàâà ñåìüè ÷èñëèëñÿ êàê êóïåö 3 ãèëüäèè. ×èòàëà, ÷òî â 1863 óïðàçäíèëè 3þ ãèëüäèþ. Ìîæåò ïîýòîìó îíè èìåííî â 1863 â ìåùàíå ïðè÷èñëåíû áûëè... À åñòü äîêóìåíòû ïî ïðè÷èñëåíèþ ê êóïöàì 3 ãèëüäèè èëè ñïèñêè äîìîõîçÿéñòâ ïî Áèéñêó çà ïåðâóþ ïîëîâèíó 19 âåêà? Ðåâèçñêèå ñêàçêè? ---
Øåõîâöîâ/Àëòóíèí (Ëèâåíñêèé óåçä), Ãèðè÷åâ (ñ. Ìåëîâàòêà, Âîðîíåæñêàÿ ãóá), Áîëüøàêîâ (Âîõîìñêèé ð-í/Êîñòðîìñêàÿ îáë), Òêà÷åâ (ä. Õèëüêîâè÷è), Ôåäîðîâ (Þõíîâñêèé óåçä, ä. Ðàçñîëîâî), Åãîðîâ îí æå Êëûêîâ (Ëîáîâêà Áóãóðóñëàíñêèé óåçä/Áèéñê), Øåïåëåâ (ä. Ïîíèêëà), Ãðîøåâ(Áèéñê) | | |
|
