АЛТАЙСКИЙ КРАЙ
ДИАЛОГОВАЯ тема (вопросы/ответы)
Ludmillaскончалась 16 марта 2009 Светлая ей память!  Москва Сообщений: 5727 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 1634 | Наверх ##
3 сентября 2003 21:47Алтайский край В состав края входят районы: Алейский (центр г. Алейск), Алтайский (пос. Алтайский), Баевский (с. Баево), Бийский (г. Бийск), Благовещенский (пгт Благовещенка), Бурлинский (с. Бурла), Быстроистокский (Быстрый Исток), Волчихинский (пос. Волчиха), Егорьевский (с. Новоегорьевское), Ельцовский (с. Ельцовка), Завьяловский (с. Завьялово), Залесовский р-н (с. Залесово), Заринский (г. Заринск), Змеиногорский (г. Змеиногорск), Зональный (с. Зональное), Калманский (с. Калманка), Каменский (г. Камень-на-Оби), Ключевский (с. Ключи), Косихинский (с. Косиха), Красногорский (с. Красногорское), Краснощековский (с. Краснощеково), Крутихинский (с. Крутиха), Кулундинский (с. Кулунда), Курьинский (с Курья), Кытмановский (с. Кытманово), Локтевский (г. Горняк), Мамонтовский (с. Мамонтово), Михайловский (с. Михайловское), Немецкий Национальный (с. Гальбштадт), Новичихинский (с. Новочиха), Павловский (с. Павловск), Панкрушихинский (с. Панкрушиха), Первомайский (г. Новоалтайск), Петропавловский (с. Петропавловское), Поспелихинский (с. Поспелиха), Ребрихинский (с. Ребриха), Родинский (с. Родино), Романовский (с. Романовский), Рубцовский (г. Рубцовск), Славгородский (г. Славгород), Смоленский (с. Смоленское), Советский р-н (с. Советское), Солонешенский (с. Солонешное), Солтонский (с. Солтон), Суетский (с. Верх-Суетка), Табунский (с. Табуны), Тальменский (пгт Тальменка), Тогульский (с. Тогул), Топчихинский (с. Топчиха), Третьяковский (с. Староалейское), Троицкий (п Троицкое), Тюменцевский (с. Тюменцево), Угловский (с. Угловское), Усть-Калманский (с. Усть-Калманка), Усть-Пристанский (с. Усть-Чарышская), Хабарский (с. Хабары), Целинный (с. Целинное), Чарышский (с. Чарышское), Шелаболихинский (с. Шелаболиха), Шипуновский (пос. Шипуново).
| | Лайк (1) |
| квасник квасник
г. Омск Сообщений: 394 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 1214 | Наверх ##
26 января 2012 12:58 26 января 2012 13:00Бакланов Терентий ivanteika написал: [q] Нашел у себя скачанный в марте 2011 где-то экселевский файл. Там даны списки козаков Восточных губерний. Там нашел запись: Томская губерния Стрѣл.| Баклановъ |Терентий |Прав. |Жен. |Барнаульскаго уезда| Титовской волости| д.Максар |Ран.|23 сент.| К своему стыду, не записал год. Это результат каких-то боевых действий. Может это поможет в поиске?[/q]
Здравствуйте, Владислав! Вы не записали и причины (ранен, пленён, убит....)внесения Терентия в Списки.... Вы не в этой теме задали вопрос, а ,точнее, свои вопросы. Посмотрите специализированные темы по воинам начала 20 века, например, по этим ссылкам https://forum.vgd.ru/316/4416/https://forum.vgd.ru/316/7089/По истории с. Ново-Обинское см. у Булыгина Ю.С. Наберите в любом поисковике название н.п. или Булыгин Ю.С. и будет Вам много ответов на Ваши вопросы. Всего доброго и успехов в поиске. --- Фефеловы из Верхнего Приобья, Алтая. Толстых , Кузнецовы-переселенцы на Алтай, 1870 и 1875гг, из Воронежской губернии. Сродники этих же фамилий - воины Первой и Второй Мировых войн, - участники Белого и Красного движений. | | |
ahava28 Волгоград Сообщений: 213 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 362 | Наверх ##
26 января 2012 13:03 --- Ищу САЛКО, ГАВРИЛЕНКО (Полтавская губ., Миргородский уезд, Богачанская волость) и СКИРДА (Скирта) (Курская губ., Грайворонский уезд, Дмитриевская волость) . ФИСЕНКО, НИКОЛЕНКО, ЯКОВЕНКО (Саратовская губ., Балашовский у., сл.Самойловка и Залесянка). | | |
Alexey PerezhoginИсторик-исследователь Частный специалистг. Барнаул, Алтайский край Сообщений: 179 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 41259 | Наверх ##
26 января 2012 14:02 ivanteika написал: [q] к какой волости относилось и когда основано село Ново-Обинка[/q]
В 1911 г. Ново-Обинская волость. Образована в 1752 г. (по Ю.С. Булыгину). --- "Алтайское Родословие"
http://www.altay-rod.ru | | |
| yvb64 Siberia, где то на заимке в Залесово Сообщений: 732 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 938
| Наверх ##
26 января 2012 15:39 Konstantin Ivanov Суть моего вопроса состояла только в том, что я хотел узнать про опыт знатоков о случающихся неточностях в ист. трудах , в том числе и у Булыгина. Это мне необходимо для исключения возможных ошибок в своих изысканиях. И , поверьте, я не думал даже ставить под сомнение чью то научную деятельность и задевать профессиональные амбиции. Я использую данный сайт, который мне думается и был создан для конструктивного общения, плодотворной работы и поиска ответов на нерешённые вопросы, минуя эмоциональную основу общения. Или я не прав ? Я конечно не настаиваю, но в этом свете, крайне важно узнать об опыте профессионалов на выше названный вопрос, в том числе я с удовольствием и вниманием заинтересован выслушать и Вашу точку зрения. Ранее Вы писали: [q] Вы можете не тратить время на перепроверку и самостоятельно искать в архивах страны нужную Вам информацию. Как это в своё время делал Булыгин. [/q]
Позвольте с Вами не согласиться, ведь прошло много времени и многие дела стали не доступны по тем или иным причинам. Например некоторые окладные книги, исповедки и ревиз. сказки по Заринскому району давно осели в руках бизнесменов, а в архивах они числятся в «розыске» (сам столкнулся с этим). Далее, на этом сайте (стр 412) была речь: [q] Материалы 4-й ревизии 1782 г. сохранились значительно лучше. Они сосредоточены в центре хранения Архивного фонда Алтайского края, в фонде 169 (Горная экспедиция Колыванской губернии). Это дела: по Белоярской слободе - 181, 188, 221, по Малышевской слободе - 182, 227, 689, по Красноярской слободе - 192, 220, по Бийской слободе - 185, 231. Они содержат, за небольшим исключением, особенно по Белоярскому ведомству, ревизские сказки в довольно приличном состоянии, удобном для исследовательской работы....(Булыгин) [/q]
Но дела № 188, 221, 229а, 109, 822 и другие находятся в ужасном ветхом состоянии (ПФС) и давно уже не выдаются на руки для «простых смертных». Это обьясняется состоянием дел в архивах. Они завалены административными запросами и у архивистов просто руки не доходят до реставрации. Ну а о техническом вооружении архивов и зарплате работников говорить вообще не приходится. Так же ни у всех есть столько свободного времени и они вынуждены брать за основу уже изученные и описанные публикации. Обьясню причину моего вопроса. Три года назад избыток времени (из-за инвалидности), небольшой стартовый капитал и большой интерес к истории дал мне возможность заняться своими предками по Заринскому району. За эти три года составлена родословная на нескольких сотнях листов, собрана коллекция фотокопий архивных документов за 300 лет (до 1712 года , всего около 100 шт ). Некоторые статистические данные я брал чисто из публикаций. Недавно я решил просмотреть некоторые факты из опубликованных с надеждой, что найду там сведения о первопоселенцах. Взял два дела в ГААК из обозначенных Булыгиным : Ф 50, о12, св 53, д.231а - образование д.Ново-Красиловой Ф 1, о 2, д.151, лист 237 - образование д.Каргополовой И что же я вижу !? В обоих нет даже упоминания на заявленную информацию ! Я хоть и не «звезда», но тоже в шоке…Выходит бывают ошибки которые мы все тупо повторяем или же я просто что то не правильно понимаю ? Вот почему я и обратился с вопросом к архивному содружеству о возможных ошибках. Далее – хуже. Вновь испечённые мастера исторических публикаций вообще публикуют не проверив информацию , полученную как мне думается от своих «рабов-писателей» (студентов). Так в статье о переселении мордвы в Сибирь, некая Мария Овчарова указывает , что они появились в 1872 году во главе с Леонтием Фёдоровичем Дорогайкиным "...вблизи с.Борисова, так образовались сёла: ...Ново-Красилова ...и другие ". Я задал ей вопрос по эл. почте. После долгого словоблудства и отговорок она сообщила, что яко бы речь не про нашу деревню. На это из Залесовского и Заринских краеведческих музеев был ответ – других деревень с похожим названием не было ! В связи с такими авторами, хочется уберечь таких как я новичков от скоропалительных выводов по истории своих поселений и учитывать временные погрешности в своих поисках иначе есть риск уйти в сторону и потерять много времени на исправление. На этом у меня всё. Спасибо за общение. ________________________________________________________________________________________________ Evgeniya Podshivalova[q] Летом планирую побывать на Алтае и с головой окунуться в исследование – расследование [/q]
Ну что же скажешь, Добро пожаловать ! Если будет нужна помощь в Барнауле – обращайтесь, чем смогу - помогу. Мы гостям всегда рады, особенно если учесть, что мы с вами родственники по несколько раз , в нескольких поколениях. Лишь один пример : 1880г, Воскресенский приход с.Сорокино ГААК, Ф 144, оп.5, д 147 : 20 февр. Иван Михеев Чернов, 57 лет, третьим браком. Девица Дарiя, 19 лет, дочь Фотея Ильина Бобровского --- Бесплатная волонтёрская помощь по мере возможности и в пределах разумности. География поиска не ограничена, но расходы за ваш счёт !
| | |
Alexey PerezhoginИсторик-исследователь Частный специалистг. Барнаул, Алтайский край Сообщений: 179 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 41259 | Наверх ##
26 января 2012 15:43 26 января 2012 15:44 ivanteika написал: [q] отряда Рогова Г.Ф. [/q] Г.Ф. Рогов - потомок крепостных крестьян из Тульской губ. гр. Бобринского (потомка не законнорожденного сына Екатерины II). Роговы переселились и проживали в Жуланихе. --- "Алтайское Родословие"
http://www.altay-rod.ru | | |
Alexey PerezhoginИсторик-исследователь Частный специалистг. Барнаул, Алтайский край Сообщений: 179 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 41259 | Наверх ##
26 января 2012 15:58 мачо написал: [q] о случающихся неточностях в ист. трудах , в том числе и у Булыгина.[/q]
Когда работал Ю.С. Булыгин не было ни компьютеров, ни цифровых фотоаппаратов. Только ручка и бумага. И сотни населенных пунктов как объект исследования. Ошибки, неточности - просто неизбежны. --- "Алтайское Родословие"
http://www.altay-rod.ru | | |
Alchel Сообщений: 189 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 452 | Наверх ##
26 января 2012 16:18 ivanteika написал: [q] квасникНашел у себя скачанный в марте 2011 где-то экселевский файл. Там даны списки козаков Восточных губерний. Там нашел запись:Томская губерния Стрѣл.| Баклановъ |Терентiй |Прав. |Жен. |Барнаульскаго уезда| Титовской волости| д.Максар |Ран.|23 сент.| К своему стыду, не записал год. Это результат каких-то боевых действий. Может это поможет в поиске? [/q]
Выложенный Вами файл по своей структуре очень похож на базу потерь русской армии в 1914-1918 г.г.: Вот все Баклановы из базы с данными забитыми на сегодняшний день (база пополняется регулярно) 02182 Рязанская губ. Рядов. Баклановъ Иванъ Зах. Прав. Жен. Рязанскаго Ран. 11Окт. 02226 Самарская губ стр?л. Баклановъ Александръ Емельяновъ Бугурусланск. безъв.пр. 1 октября 02506 Томская губ. Стр?л. Баклановъ Терентiй Прав. Жен. Барнаульскаго Титовской д.Максар Ран. 23 сент. 03588 Могилевская губ. Рядов. Баклановъ Семенъ Прав Рогачевскаго Безъв.пр. 1 Янв. 03774 Саратовская губ. рядов. Баклановъ Ал-дръ Ник. прав. жен Вольскаго убитъ 26 августа 05699 Смоленская губ. Рядов. Баклановъ Иванъ Прав. Жен. Сычовскаго ран. 17 фев. 08610 Тамбовская, губ. Ст. у.-о. Баклановъ Троф. Лавр. Прав. Жен. Темниковскаго Ран. 15 Нбр. 00192 Петроградская губ. мл. у.-о. Баклановъ Василий Фед. прав. хол. гор. Петрограда убитъ 2 сен. 00366 Тобольская губ. Рядов. Бакланъ Семенъ Прав. Жен. Тюменскаго Раненъ. Авг. --- Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно и специально для поиска родственников - Челомбитько, Григоращенко-Пахно, Бакановы, Королевы, Шинкаренко, Скляр, Вандакуровы, Кабановы, Беликовы, Заславские. | | |
ivanteikaЭх, расскажи, бродяга: Чей ты родом? Откуда ты?  ХМАО-Югра, Россия Сообщений: 539 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 1820 | Наверх ##
26 января 2012 16:33Найденный файл Alchel Спасибо, Алексей! Нельзя ли из этих баз извлечь информацию, кроме той, что указана мною? Об их родственниках, например, и пр.? --- Дурнопьян,Кустов,Страшко(Украина,Беларусь,Брянщина,Башкирия),Пацко(в)(везде) ,Бакланов(Воронежская,Белгородская),Бобырь(Полтавская,Омская),Сабадаш-везде. Все данные размещены мною добровольно для генеалогического поиска. | | |
Alchel Сообщений: 189 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 452 | Наверх ##
26 января 2012 16:34 26 января 2012 16:36 Evgeniya Podshivalova Alchel написал:Кто-то вел разговор ранее о деревнях Блядунова и Гусельниково...В этом списке они обе указаны в Барнаульском уезде, Приписаные к заводам ведомства Белоярского.
Кстати и Сорокина в этом же списке, а вот Блинова - не нашел. Т.е., если верить Списку населенных мест Колыванской области 1782 года, а этот список был прислан из Колыванского Областного правления в Барнаульское духовное правление с препроводительной бумагой № 1066 26 апреля 1782 года, за подписью Правителя Колыванской области Бориса Меллера - деревни Сорокина, Блядунова и Гусельникова - разные деревни.
--- Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно и специально для поиска родственников - Челомбитько, Григоращенко-Пахно, Бакановы, Королевы, Шинкаренко, Скляр, Вандакуровы, Кабановы, Беликовы, Заславские. | | |
Alchel Сообщений: 189 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 452 | Наверх ##
26 января 2012 16:35 ivanteika
Нет, к сожалению. База посвящена исключительна боевым потерям и приведенная мной информация - все что есть по данным конкретным людям. --- Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно и специально для поиска родственников - Челомбитько, Григоращенко-Пахно, Бакановы, Королевы, Шинкаренко, Скляр, Вандакуровы, Кабановы, Беликовы, Заславские. | | |
|
Архивы Алтайского края
ГААК : БД "Архивный фонд"
Приходы церквей Томской епархии (1834-1917 гг.)