Àëòàéñêèé êðàé
▶ ÄÈÀËÎÃÎÂÀß òåìà (âîïðîñû/îòâåòû)
Ludmillañêîí÷àëàñü 16 ìàðòà 2009 Ñâåòëàÿ åé ïàìÿòü!  Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 5645 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 1662 | Íàâåðõ ##
3 ñåíòÿáðÿ 2003 21:47Àëòàéñêèé êðàé  ñîñòàâ êðàÿ âõîäÿò ðàéîíû: Àëåéñêèé (öåíòð ã. Àëåéñê), Àëòàéñêèé (ïîñ. Àëòàéñêèé), Áàåâñêèé (ñ. Áàåâî), Áèéñêèé (ã. Áèéñê), Áëàãîâåùåíñêèé (ïãò Áëàãîâåùåíêà), Áóðëèíñêèé (ñ. Áóðëà), Áûñòðîèñòîêñêèé (Áûñòðûé Èñòîê), Âîë÷èõèíñêèé (ïîñ. Âîë÷èõà), Åãîðüåâñêèé (ñ. Íîâîåãîðüåâñêîå), Åëüöîâñêèé (ñ. Åëüöîâêà), Çàâüÿëîâñêèé (ñ. Çàâüÿëîâî), Çàëåñîâñêèé ð-í (ñ. Çàëåñîâî), Çàðèíñêèé (ã. Çàðèíñê), Çìåèíîãîðñêèé (ã. Çìåèíîãîðñê), Çîíàëüíûé (ñ. Çîíàëüíîå), Êàëìàíñêèé (ñ. Êàëìàíêà), Êàìåíñêèé (ã. Êàìåíü-íà-Îáè), Êëþ÷åâñêèé (ñ. Êëþ÷è), Êîñèõèíñêèé (ñ. Êîñèõà), Êðàñíîãîðñêèé (ñ. Êðàñíîãîðñêîå), Êðàñíîùåêîâñêèé (ñ. Êðàñíîùåêîâî), Êðóòèõèíñêèé (ñ. Êðóòèõà), Êóëóíäèíñêèé (ñ. Êóëóíäà), Êóðüèíñêèé (ñ Êóðüÿ), Êûòìàíîâñêèé (ñ. Êûòìàíîâî), Ëîêòåâñêèé (ã. Ãîðíÿê), Ìàìîíòîâñêèé (ñ. Ìàìîíòîâî), Ìèõàéëîâñêèé (ñ. Ìèõàéëîâñêîå), Íåìåöêèé Íàöèîíàëüíûé (ñ. Ãàëüáøòàäò), Íîâè÷èõèíñêèé (ñ. Íîâî÷èõà), Ïàâëîâñêèé (ñ. Ïàâëîâñê), Ïàíêðóøèõèíñêèé (ñ. Ïàíêðóøèõà), Ïåðâîìàéñêèé (ã. Íîâîàëòàéñê), Ïåòðîïàâëîâñêèé (ñ. Ïåòðîïàâëîâñêîå), Ïîñïåëèõèíñêèé (ñ. Ïîñïåëèõà), Ðåáðèõèíñêèé (ñ. Ðåáðèõà), Ðîäèíñêèé (ñ. Ðîäèíî), Ðîìàíîâñêèé (ñ. Ðîìàíîâñêèé), Ðóáöîâñêèé (ã. Ðóáöîâñê), Ñëàâãîðîäñêèé (ã. Ñëàâãîðîä), Ñìîëåíñêèé (ñ. Ñìîëåíñêîå), Ñîâåòñêèé ð-í (ñ. Ñîâåòñêîå), Ñîëîíåøåíñêèé (ñ. Ñîëîíåøíîå), Ñîëòîíñêèé (ñ. Ñîëòîí), Ñóåòñêèé (ñ. Âåðõ-Ñóåòêà), Òàáóíñêèé (ñ. Òàáóíû), Òàëüìåíñêèé (ïãò Òàëüìåíêà), Òîãóëüñêèé (ñ. Òîãóë), Òîï÷èõèíñêèé (ñ. Òîï÷èõà), Òðåòüÿêîâñêèé (ñ. Ñòàðîàëåéñêîå), Òðîèöêèé (ï Òðîèöêîå), Òþìåíöåâñêèé (ñ. Òþìåíöåâî), Óãëîâñêèé (ñ. Óãëîâñêîå), Óñòü-Êàëìàíñêèé (ñ. Óñòü-Êàëìàíêà), Óñòü-Ïðèñòàíñêèé (ñ. Óñòü-×àðûøñêàÿ), Õàáàðñêèé (ñ. Õàáàðû), Öåëèííûé (ñ. Öåëèííîå), ×àðûøñêèé (ñ. ×àðûøñêîå), Øåëàáîëèõèíñêèé (ñ. Øåëàáîëèõà), Øèïóíîâñêèé (ïîñ. Øèïóíîâî).
| | Ëàéê (1) |
Alchel Ñîîáùåíèé: 189 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 454 | Íàâåðõ ##
25 ÿíâàðÿ 2012 17:39 Âîçíèê âîïðîñ.
 ðàáîòå ïðîô. Ä.Í. Áåëèêîâà "Ïåðâûå ðóññêèå êðåñòüÿíå-íàñåëüíèêè Òîìñêîãî êðàÿ" 1898 ãîäà íàøåë ñëåäóþùèå ñòðîêè: "...èç îäíîãî àðõèâíîãî äåëà ìû ñ óäèâëåíèåì óçíàåì, ÷òî âî âòîðîé ïîëîâèíå XVII ñòîëåòèÿ ðóññêàÿ äåðåâíÿ èìåëàñü óæå áëèç íûíåøíåãî Áèéñêà íà ðåêå Êàòóíè. Ýòî äåðåâíè Ôîìèíñêàÿ è Ñîêîëîâà. Ïî ïîêàçàíèþ êðåñòüÿí, äàííîìó â 1789 ãîäó, Ôîìèíñêàÿ áûëà çàâåäåíà îêîëî 1660 ãîäà, à Ñîêîëîâà â 1695 ãîäó - Äåëî îá îòäà÷å â îáðîê ðûáíûõ ëîâåëü ïî ðåêå Êàòóíè, 1795 ã. Ìû ïîëüçóåìñÿ ýòèì äåëîì, áëàãîäàðÿ ëþáåçíîñòè ã. áèáëèîòåêàðÿ Òîì. óíèâåðñèòåòà Ñò. Êèð. Êóçíåöîâà..."
À íà ñåãîäíÿøíèé äåíü - êàêîå ðóññêîå ïîñåëåíèå íà òåððèòîðèè ñîâðåìåííîãî Àëòàéñêîãî êðàÿ, èçâåñòíî, êàê ñàìîå ñòàðîå? ---
Âñå ìîè ëè÷íûå äàííûå, ðàçìåùåíû ìíîþ íà ñàéòå äîáðîâîëüíî è ñïåöèàëüíî äëÿ ïîèñêà ðîäñòâåííèêîâ - ×åëîìáèòüêî, Ãðèãîðàùåíêî-Ïàõíî, Áàêàíîâû, Êîðîëåâû, Øèíêàðåíêî, Ñêëÿð, Âàíäàêóðîâû, Êàáàíîâû, Áåëèêîâû, Çàñëàâñêèå. | | |
AlchelÑîîáùåíèé: 189 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 454 | Íàâåðõ ##
25 ÿíâàðÿ 2012 17:44 Êñòàòè, â ýòîé æå ðàáîòå Ïðèëîæåíèåì äàí "Ñïèñîê íàñåëåííûõ ìåñò Êîëûâàíñêîé îáëàñòè çà 1782 ãîä"
Êòî-òî âåë ðàçãîâîð ðàíåå î äåðåâíÿõ Áëÿäóíîâà è Ãóñåëüíèêîâî... ýòîì ñïèñêå îíè îáå óêàçàíû â Áàðíàóëüñêîì óåçäå, Ïðèïèñàíûå ê çàâîäàì âåäîìñòâà Áåëîÿðñêîãî. ---
Âñå ìîè ëè÷íûå äàííûå, ðàçìåùåíû ìíîþ íà ñàéòå äîáðîâîëüíî è ñïåöèàëüíî äëÿ ïîèñêà ðîäñòâåííèêîâ - ×åëîìáèòüêî, Ãðèãîðàùåíêî-Ïàõíî, Áàêàíîâû, Êîðîëåâû, Øèíêàðåíêî, Ñêëÿð, Âàíäàêóðîâû, Êàáàíîâû, Áåëèêîâû, Çàñëàâñêèå. | | |
Tasha56Ïî÷åòíûé ó÷àcòíèê  Ðîññèÿ Ñîîáùåíèé: 12645 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 41421 | Íàâåðõ ##
25 ÿíâàðÿ 2012 18:19 êâàñíèê[q] ïî Áóëûãèíó Þ.Ñ.(ä. Áóòûðêè, ñ. Áóòûðñêîå,ñ.Ìàìîíòîâî) ó îçåðà Áîëüøîå Îñòðîâíîå îñíîâàíî â 1780ã.,[/q]
Âàñèëèé Íèêîëàåâè÷, ñïàñèáî áîëüøîå. --- ✅ Âîïðîñû ïî ïîèñêó, àäðåñîâàííûå ìíå, ïîæàëóéñòà, êðåïèòå â òåìó äíåâíèêà >>>
ÄÍÅÂÍÈÊ >> (×åðíèãîâñêàÿ, Êîñòðîìñêàÿ ãóá., Àëòàéñêèé êðàé, Ìîñêâà..) | | |
| yvb64
Siberia, ãäå òî íà çàèìêå â Çàëåñîâî
Ñîîáùåíèé: 767
Íà ñàéòå ñ 2010 ã.
Ðåéòèíã: 960
| Íàâåðõ ##
25 ÿíâàðÿ 2012 19:06 25 ÿíâàðÿ 2012 19:12 âîïðîñ Çíàòîêàì
Ïîäñêàæèòå ìíå ïðàâèëüíûé îòâåò íà ñëåäóþùèé âîïðîñ.
Ñëûøà ÷àñòûå ññûëêè íà Áóëûãèíà, ÿ õî÷ó ñïðîñèòü : " ó íåãî áûâàþò íåòî÷íîñòè ?" Õîòåëîñü áû ýòî ïîíÿòü äëÿ èñêëþ÷åíèÿ îøèáîê èëè ñëåïî âåðèòü åìó ?
Äåëî â òîì, ÷òî ïî åãî óòâåðæäåíèþ è ññûëêå íà ÃÀÀÊ, Ô 50, îï 12, ñâ. 53, ä.231à, ñëåäóåò :
ä. Íîâî-Êðàñèëîâà îáðàçîâàëàñü 1750ã.
ÿ â÷åðà âçÿë ýòî äåëî. Ýòî ëàíäêàðòà Êóçíåöêîãî è Òîìñêîãî óåçäîâ 1750ã. Ïðèçíàòüñÿ, èñïûòàë íåîáüÿñíèìîå ÷óâñòâî, äåðæà â ðóêàõ òàêóþ äðåâíîñòü (äëÿ ìåíÿ âî âñÿêîì ñëó÷àå).
Òàê âîò. Âçãëÿíèòå íà ðèñóíêè, ñäåëàííûå ìíîé íà ñêîðóþ ðóêó. Ñëåâà êîïèÿ ëàíäêàðòû - íà íåé âèäíî, ÷òî îò ä.Áåçïàëîâîé äî ä.Ãëóøåíñêîé ïî ðåêå ×óìûø íåò äåðåâåíü. Äàëåå, íèæå ïî òå÷åíèþ îáîçíà÷åíà ä. Êðàñèëîâà. Ÿ òî Áóëûãèí è îáîçíà÷àåò êàê ä.Íîâî-Êðàñèëîâó...
Òåïåðü ïîñìîòðèòå íà ðèñóíîê ñïðàâà. Ýòî íàáðîñîê ïî êàðòàì áîëåå ïîçäíèì. Ãäå ìîæíî óâèäåòü, ÷òî íà ìåñòå îáîçíà÷åííîé Áóëûãèíûì (íèæå ñòàðî-Ãëóøåíñêîé ïî òå÷åíèþ ×óìûøà) ðàñïîëîæåíà ä.Ñðåäíå-Êðàñèëîâà (ïî óòâåðæäåíèþ òîãî æå Áóëûãèíà - 1720-õ ãîäîâ îáðàçîâàíèÿ). À âîò âûøå ïî òå÷åíèþ ðåêè óæå îáîçíà÷åíû äåðåâíè Íîâî-Êðàñèëîâà, Êàðãîïîëîâà.......
Òàê âîò è âûõîäèò, ÷òî Áóëûãèí îáîçíà÷èë Ñðåäíå-Êðàñèëîâó êàê Íîâî-Êðàñèëîâó â 1750 ãîäó ! À å¸ òîãäà åù¸ íå áûëî.
Ëèáî ÿ ÷åãî òî íå ïîíèìàþ è ñîâñåì çàïóòàëñÿ, ëèáî äåéñòâèòåëüíî è ó Áóëûãèíà åñòü ïðîìàõè ?
Ïîïðàâòå ìåíÿ ïîæàëóéñòà, åñëè ÿ íå ïðàâ.
 ---
Áåñïëàòíàÿ âîëîíò¸ðñêàÿ ïîìîùü ïî ìåðå âîçìîæíîñòè è â ïðåäåëàõ ðàçóìíîñòè. Ãåîãðàôèÿ ïîèñêà íå îãðàíè÷åíà, íî ðàñõîäû çà âàø ñ÷¸ò !
| | |
Alexey PerezhoginÈñòîðèê-èññëåäîâàòåëü  ×àñòíûé ñïåöèàëèñòã. Áàðíàóë, Àëòàéñêèé êðàé Ñîîáùåíèé: 183 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 43462 | Íàâåðõ ##
25 ÿíâàðÿ 2012 19:13 ìà÷î íàïèñàë: [q] èëè ñëåïî âåðèòü åìó ?
[/q]
Íèêòî íå ÿâëÿåòñÿ èñòèíîé â ïîñëåäíåé èíñòàíöèè. Ó Þ.Ñ. Áóëûãèíà åñòü íåòî÷íîñòè. Íàïðèìåð, ïî äàòå îáðàçîâàíèÿ ä. Ïàóòîâà. Íî ëó÷øå îòäàòü åìó äîëæíîå. Áåç äàííûõ Þ.Ñ. Áóëûãèíà ïðèøëîñü áû î÷åíü òóãî. ---
"Àëòàéñêîå Ðîäîñëîâèå"
http://www.altay-rod.ru | | |
| borisO
Áàðíàóë
Ñîîáùåíèé: 343
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 2465
| Íàâåðõ ##
25 ÿíâàðÿ 2012 19:31 Êîëëåãè, ïîäñêàæèòå ÷åì îòëè÷àëèñü â âåäîìñòâå Êîëûâàíî Âîñêðåñåíñêèõ çàâîäîâ ýêîíîìè÷åñêèå è ãîñóäàðñòâåííûå êðåñòüÿíå?
Îáà íàçâàíèÿ âñòðåòèëèñü âìåñòå â îäíîé ñòðîêå íàçâàíèÿ äîêóìåíòà â 1785 ãîäó â äåëå ÃÀÀÊ 169-1-143. ---
Âñå ìîè è ìîèõ ïðåäêîâ äàííûå ðàçìåùåíû ìíîþ íà ñàéòå äîáðîâîëüíî.
Îâå÷êèíû, Îæîãèíû, Ìàêàðîâû, Èëüèíûõ, Øèáêèõ, Ïàíêðàøèíû, Êîðîñòåëåâû, Êóëèêîâû, Äîðîôååâû, Êíÿçåâû, Çàêîâðÿøèíû, Ðóäàêîâû, Çàìèðàëîâû, Èñàêîâû, Ïåðåëûãèíû, Íèêóëèíû, Ìàðòûíîâû | | |
Alexey PerezhoginÈñòîðèê-èññëåäîâàòåëü ×àñòíûé ñïåöèàëèñòã. Áàðíàóë, Àëòàéñêèé êðàé Ñîîáùåíèé: 183 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 43462 | Íàâåðõ ##
25 ÿíâàðÿ 2012 19:43 25 ÿíâàðÿ 2012 19:46 borisO íàïèñàë: [q] ÷åì îòëè÷àëèñü â âåäîìñòâå Êîëûâàíî Âîñêðåñåíñêèõ çàâîäîâ ýêîíîìè÷åñêèå è ãîñóäàðñòâåííûå êðåñòüÿíå?[/q]
Ýêîíîìè÷åñêèå (ñîñòîÿëè â âåäåíèè Êîëëåãèè ýêîíîìèè) - áûâøèå ìîíàñòûðñêèå, àðõèåðåéñêèå è ïð. öåðêîâíûå êðåñòüÿíå. Ïî ñâîåìó ñòàòóñó îíè âìåñòå ñ ãîñóäàðñòâåííûìè íà òåððèòîðèè Ê- çàâîäîâ íè÷åì íå îòëè÷àëèñü. Èõ îáúåäèíÿëî îäíî. Ñâîáîäà îò çàâîäñêèõ ïîâèííîñòåé. Íî è ïîä÷èíÿëèñü îíè ðàçíûì âåäîìñòâàì. ---
"Àëòàéñêîå Ðîäîñëîâèå"
http://www.altay-rod.ru | | |
| yvb64
Siberia, ãäå òî íà çàèìêå â Çàëåñîâî
Ñîîáùåíèé: 767
Íà ñàéòå ñ 2010 ã.
Ðåéòèíã: 960
| Íàâåðõ ##
25 ÿíâàðÿ 2012 20:05 25 ÿíâàðÿ 2012 20:11 Ðàòàé[q] Íî ëó÷øå îòäàòü åìó äîëæíîå. Áåç äàííûõ Þ.Ñ. Áóëûãèíà ïðèøëîñü áû î÷åíü òóãî. [/q]
ñîãëàñåí, íî âñ¸ æå âûõîäèò - ïåðåïðîâåðÿòü ??? ( è íà ñòàðóõó áûâàåò ïðîðóõà ??? ) Îáèäíî, äîâåðÿÿ ó÷¸íûì , òåðÿòü íà ïåðåïðîâåðêó äðàãîöåííîå âðåìÿ. ---
Áåñïëàòíàÿ âîëîíò¸ðñêàÿ ïîìîùü ïî ìåðå âîçìîæíîñòè è â ïðåäåëàõ ðàçóìíîñòè. Ãåîãðàôèÿ ïîèñêà íå îãðàíè÷åíà, íî ðàñõîäû çà âàø ñ÷¸ò !
| | |
Konstantin Ivanovêàíä. èñò. íàóê  Êåìåðîâñêàÿ îáëàñòü - Êóçáàññ Ñîîáùåíèé: 14420 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 9220 | Íàâåðõ ##
25 ÿíâàðÿ 2012 21:11 ìà÷î íàïèñàë: [q] Îáèäíî, äîâåðÿÿ ó÷¸íûì , òåðÿòü íà ïåðåïðîâåðêó äðàãîöåííîå âðåìÿ.[/q]
Âû ìîæåòå íå òðàòèòü âðåìÿ íà ïåðåïðîâåðêó è ñàìîñòîÿòåëüíî èñêàòü â àðõèâàõ ñòðàíû íóæíóþ Âàì èíôîðìàöèþ. Êàê ýòî â ñâî¸ âðåìÿ äåëàë Áóëûãèí. | | |
| borisO
Áàðíàóë
Ñîîáùåíèé: 343
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 2465
| Íàâåðõ ##
25 ÿíâàðÿ 2012 21:18 Siegehardus íàïèñàë: [q] Ýòî ïåðåïèñü Êîëûâàíñêîãî óåçäà 1781 ãîäà. Òàê íàïèñàíî íà îáëîæêå äåëà.[/q]
Îáëîæêó âèäåëè, à âíóòðü íå çàãëÿíóëè?  Äà íà îáëîæêå íàïèñàíî "Ñïèñîê íàñåëåíèÿ Êîëûâàíñêîãî óåçäà Êîëûâàíñêîé ãóáåðíèè 1781 XII" íî ñóäÿ ïî íàäïèñÿì â íà÷àëå äîêóìåíòîâ "âåäîìîñòü ó÷èíåííàÿ î ïðèïèñíûõ â íûíåøíþþ 4 ðåâèçèþ" âèäèìî âñåæ òàêè äîêóìåíò áîëåå ïîçäíèé, à ïîñêîëüêó òåì æå ïî÷åðêîì â ñåðåäèíå äîêóìåíòà (â ïðîäîëæåíèè ñïèñêà) íàïèñàíû ïðè÷èñëåííûå, íàïðèìåð, ìåùàíå 783, 784, 785 è 786 ãîäîâ, òî äîêóìåíò ìîæíî äàòèðîâàòü è ýòèìè äàòàìè, áîëåå ïîçäíèå ïðèïèñêè âïëîòü äî 792 ãîäà... Äåëî ñîñòîèò èç íåñêîëüíèõ ÷àñòåé - ñïèñêè ïðè÷èñëåííûõ â ðàçíûå ãîäû ìåùàí ã. Êîëûâàíè. Íàïðèìåð çà 785 ãîä ïðèïèñàí èç ïîëüñêèõ ïëåííûõ êîíôèäåðàòîâ Ïàâåë Èâàíîâ Ãîíæåâñêîé 39, èëè â 786 ãîäó èç ñåêðåòíûõ êîëîäíèêîâ Ìàêàð Øóëãèí 55 - âåäîìîñòü èìåííàÿ î ÷èñëå äóø â Êîëûâàíñêîì óåçäå Áåðñêîé ñëîáîäû - âåäîìîñòü èìåííàÿ î ïðè÷èñëåííûõ è íåïðè÷èñëåííûõ ê çàâîäàì ãîñóäàðñòâåííûõ è ýêîíîìè÷åñêèõ êðåñòüÿí Ìàëûøåâñêîé ñëîáîäû (èìåííî ïî ýòîìó íàçâàíèþ è áûë ìîé âîïðîñ, à ïî ïîâîäó öåðêîâíûõ/ìîíàñòûðñêèõ êðåñòüÿí êàê-òî íå ìîãó íàéòè íà Àëòàå ìîíàñòûðåé âëàäåâøèõ êðåñòüÿíàìè, èëè ÿ îøèáàþñü?) - òîæå ×èíãèçñêîé ñëîáîäû Siegehardus íàïèñàë: [q] Íà êàêîé ñòðàíèöå çàïèñü?[/q]
Ïðîñèìûé íîìåð ëèñòà, âèäèìî 107... Ó Âàñ åñòü êîïèÿ ýòîãî äåëà? ---
Âñå ìîè è ìîèõ ïðåäêîâ äàííûå ðàçìåùåíû ìíîþ íà ñàéòå äîáðîâîëüíî.
Îâå÷êèíû, Îæîãèíû, Ìàêàðîâû, Èëüèíûõ, Øèáêèõ, Ïàíêðàøèíû, Êîðîñòåëåâû, Êóëèêîâû, Äîðîôååâû, Êíÿçåâû, Çàêîâðÿøèíû, Ðóäàêîâû, Çàìèðàëîâû, Èñàêîâû, Ïåðåëûãèíû, Íèêóëèíû, Ìàðòûíîâû | | |
|
Àðõèâû Àëòàéñêîãî êðàÿ
ÃÀÀÊ : ÁÄ "Àðõèâíûé ôîíä"
Ïðèõîäû öåðêâåé Òîìñêîé åïàðõèè (1834-1917 ãã.)