Ïîìîãèòå â àòðèáóöèè ïîðòðåòà Áåëëîëè
| Selena1 Ó÷àñòíèê
Ñîîáùåíèé: 86
Íà ñàéòå ñ 2013 ã.
Ðåéòèíã: 23 | Íàâåðõ ##
28 îêòÿáðÿ 2013 14:42 28 îêòÿáðÿ 2013 14:48 Çäðàâñòâóéòå, óâàæàåìûå ôîðóì÷àíå! Ðàçðåøèòå ñíîâà îáðàòèòüñÿ ê Âàì çà ïîìîùüþ! Ðàíåå ÿ îáðàùàëàñü ê Âàì ïî ïîâîäó ïðîèçâåäåíèÿ Æ.-Ï. Ëîðàíñà. Âû ìíå î÷åíü ïîìîãëè, è ðàáîòà íàä àòðèáóöèåé ïðîäîëæàåòñÿ (áóäóò íîâîñòè, ïîäåëþñü ñ Âàìè  ).  íàøåé êîëëåêöèè õðàíèòñÿ àêâàðåëüíàÿ ðàáîòà õóäîæíèêà Áåëëîëè. Ýòî ãðóïïîâîé äåòñêèé ïîðòðåò. Âíèçó ïðîèçâåäåíèÿ åñòü ïîäïèñü àâòîðà è äàòà: "Belloli Roma 1859". Íà îáîðîòå åñòü ïàñïîðò Ñàëîíà (êàê ÿ ïîíèìàþ) è åùå îäíà áóìàæêà, íà êîòîðîé êàðàíäàøîì íàïèñàíî: "¹ 94 18 Ñåìåéíàÿ ãðóïïà 2 äåâî÷êè â áåë. ïëàòüÿõ ñ ãîëóáûìè áàíòàìè è ìàëü÷èê. Õóä. Áåëëîëè. Belloli Roma 1859ã. Ñïèñîê ¹ 94 (è ç î ò. ä. î) (ïî ìîåìó: èç îòä. õóä. èñêóññòâà ) ñîáð. ãðàôà Íèðîäà (Ìîøêîâ 3)". Ïðîèçâåäåíèå ïîñòóïèëî â íàø ìóçåé èç ðóññêîãî îòäåëà Ýðìèòàæà. Ê ñîæàëåíèþ, íåîáõîäèìóþ èíôîðìàöèþ î ãðàôàõ Íèðîäàõ ÿ íå íàøëà. Íåèçâåñòíî ìíå, â ñîáðàíèè êàêîãî ãðàôà Íèðîäà ïîðòðåò ðàíåå íàõîäèëñÿ. Èìåþò ëè ðîäñòâåííóþ ñâÿçü äåòè ñ çàêàç÷èêîì ïîðòðåòà? Óâàæàåìûå ñïåöèàëèñòû, åñëè Âû ñìîæåòå ïîìî÷ü â àòðèáóöèè ïðîèçâåäåíèÿ, èñêðåííå áóäó Âàì áëàãîäàðíà.
 | | |
valchaÌîäåðàòîð ðàçäåëà https://forum.vgd.ru/349/  Ñîîáùåíèé: 25452 Íà ñàéòå ñ 2006 ã. Ðåéòèíã: 21634 | Íàâåðõ ##
2 íîÿáðÿ 2013 18:23 Tasha56 íàïèñàë: [q] ß ñ óâàæåíèåì îòíîøóñü ê ëþäÿì ýòîé ïðîôåññèè.[/q]
ß - òîæå è... òåì íå ìåíåå. Ó ìåíÿ "ïåðåä ãëàçàìè" æèâåò ýêñêóðñîâîä, è ÿ âèæó êàê îíà èùåò äåòàëè, õîäèò â áèá-êè, ÷èòàåò ñòàòüè, ïîêóïàåò êíèãè ïî ñâîèì òåìàì, ÷òî-òî íàõîäèò, ÷òî-òî íå ìîæåò íàéòè è òîãäà ÷óòî÷êó ôàíòàçèðóåò, íàõîäèò è ñîãëàøàåòñÿ (â ñâåòå ñîáñòâåííûõ çíàíèé è ïîèñêîâ), íàõîäèò è... íå ñîãëàøàåòñÿ, îïÿòü æå ñîãëàñíî ñâîèì çíàíèÿì è âïå÷àòëåíèÿì îá àâòîðå òîãî, ÷òî îíà íàøëà. Tasha56 íàïèñàë: [q] Ýêñêóðñîâîäàìè ðàáîòàþò íàó÷íûå ñîòðóäíèêè ìóçååâ è íàó÷íûå êîíñóëüòàíòû[/q]
Îíè ìîãóò áûòü êàê ìîëîäûìè ñ íåáîëüøèì îïûòîì ïîèñêîâ è ðàáîòû, òàê è ñðåäíåãî âîçðàñòà ñî ñðåäíèì îïûòîì è ñ íå î÷åíü áîëüøîé ëþáîâüþ ê ïîäíàäîåâøåé ðàáîòå è "óáåëåííûìè" âîçðàñòîì æåíùèíàìè (÷àùå âñåãî) ïîâòîðÿþùèìè îäíî è òîæå, è ýíòóçèàñòêàìè ñâîåãî äåëà. Íà êîãî ïîïàäåøü.  Òåìû èì ñïóñêàþò èç ìåòîäêàáèíåòîâ èõ ìóçååâ, ïðîâåðÿþò ñîäåðæàíèå ïîäãîòîâëåííîé ýêñêóðñèè è......ñàìè ïîíèìàåòå, îòñòóïëåíèé îò ïîäãîòîâëåííîãî ìàòåðèàëà íå âñåãäà ïðèâåòñòâóþòñÿ. Åñòü õîðîøèå íàó÷íûå ñîòðóäíèêè è êîíñóëüòàíòû, åñòü è "òðîå÷íèêè", óâû...... ---
Ïëàòíûì ïîèñêîì íå çàíèìàþñü.  ëè÷êå ÍÅ êîíñóëüòèðóþ. Çàäàâàéòå, ïîæ-ñòà, âîïðîñû â ñîîòâåòñòâóþùèõ òåìàõ, âàì òàì îòâåòßÒ.
ìèòîÃàïëîãðóïïà H1b | | |
valchaÌîäåðàòîð ðàçäåëà https://forum.vgd.ru/349/ Ñîîáùåíèé: 25452 Íà ñàéòå ñ 2006 ã. Ðåéòèíã: 21634 | Íàâåðõ ##
2 íîÿáðÿ 2013 19:23 2 íîÿáðÿ 2013 20:07 Tasha56 íàïèñàë: [q] Ïî÷åìó Âû, Âàëåðèÿ, âûáðàëè èç òðåõ âàðèàíòîâ (äàííûõ Istituto Matteucci) Áóëãàêîâñêèé, à íå Ñîáêî, èëè óïðîùåííûé âàðèàíò ñîñòàâèòåëÿ èòàëüÿíñêîãî èçäàíèÿ?[/q]
ß, êàæåòñÿ, äàëà 2 âàðèàíòà ñ èò. ñàéòà è Áóëãàêîâà è Ñîáêî. Ãîä - òîò æå, òîëüêî ìåñòà ñìåðòè ðàçíûå. Tasha56 íàïèñàë: [q] Åñëè â÷èòàòüñÿ â èòàëüÿíñêèé òåêñò áàçû äàííûõ Istituto Matteucci, âèäíî, ÷òî ñòàòüÿ íàïèñàíà î ðóññêîì õóäîæíèêå èòàëüÿíñêîãî ïðîèñõîæäåíèÿ íà îñíîâå ñòàòåé Áóëãàêîâà è Ñîáêî, îáúåäèíèâ ìåñòî ñìåðòè Âåíåöèþ è Ðèì, êàê Èòàëèÿ.[/q]
Ïðàâèëüíî - Èòàëèÿ, ÿ áàçå äàííûõ Istituto Matteucci áîëüøå äîâåðÿþ, òàì, âèäèìî, ïðîâåðèëè (âî âñÿêîì ñëó÷àå, íå èñïðàâèëè), ó íèõ âñå åñòü è íàó÷íûå ñîòðóäíèêè è êîíñóëüòàíòû è ýêñïåðòû. Íó, êàêîé ýòî "ðóññêèé" õóäîæíèê èòàëüÿíñêîãî ïðîèñõîæäåíèÿ? 1862. Âûñòàâêà. è çàѣçæié ðèìëÿíèíú Áåëëîëè,Íîðìàëüíûé èòàëüÿíåö, çàðàáàòûâàâøèé â Ðîññèè. Ó÷èëñÿ â Èòàëèè, ïîëæèçíè ïðîâåë â Èòàëèè, ïðèåõàë óæå ñëîæèâøèìñÿ õóäîæíèêîì, ñ èòàëüÿíñêîé ìàíåðîé ïèñüìà, ÷òî â íåì ðóññêîãî???? Æåíà - ôðàíöóæåíêà (ïî ôàìèëèè).  ýë.âàðèàíòå Áóëãàêîâà íåò. Ê ñîæàëåíèþ íè â ÐÃÁ, íè â ÐÍÁ - òîæå ---
Ïëàòíûì ïîèñêîì íå çàíèìàþñü.  ëè÷êå ÍÅ êîíñóëüòèðóþ. Çàäàâàéòå, ïîæ-ñòà, âîïðîñû â ñîîòâåòñòâóþùèõ òåìàõ, âàì òàì îòâåòßÒ.
ìèòîÃàïëîãðóïïà H1b | | |
Tasha56Ïî÷åòíûé ó÷àcòíèê  Ðîññèÿ Ñîîáùåíèé: 12633 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 41338 | Íàâåðõ ##
2 íîÿáðÿ 2013 19:29 2 íîÿáðÿ 2013 19:33 valchaÂàëåðèÿ, ýòó òåìó ïîäíÿëà ñîòðóäíèöà ìóçåÿ. Ñ ýêñêóðñîâîäàìè ìíå òîæå ïðèõîäèëîñü ñòàëêèâàòüñÿ, óæå ãîâîðèëà îá ýòîì â äðóãîé òåìå. Áóëãàêîâ è Ñîáêî áûëè èñêóññòâîâåäàìè. Ñêîëüêî èõ ðàáîòàåò â ìóçåÿõ. Ìóçåè òîæå áûâàþò ðàçíûå ïî ñòàòóñó è öåííîñòè õðàíèëèù. Âû âûõâàòèëè ôðàãìåíò èç ìîåãî ñîîáùåíèÿ î åùå îäíîì ìàòåðèàëå (ãäå ðå÷ü øëà î ìóçåå Òàøêåíòà), êàê ìîå óòâåðæäåíèå. Ïðî÷òèòå çàíîâî ìîè ñîîáùåíèÿ è íàéäèòå ìåñòî, ãäå ÿ ñ Âàìè è Ãþëüíàðîé ñïîðþ è óòâåðæäàþ, ÷òî âû îáå íåïðàâû â îòíîøåíèè ìåñòà ñìåðòè õóäîæíèêà. Ãîâîðþ î ðàçíî÷òåíèè, òîëüêî è âñåãî. È âîîáùå, ñ÷èòàþ, ýòî íå ñòîëü âàæíî, ìû âîîáùå óøëè îò ñóòè íà÷àòîãî ðàçãîâîðà. Åñëè Âàì ïðèíöèïèàëüíî ãäå óìåð õóäîæíèê, ïðåäëàãàþ ïîñòàðàòüñÿ ïîèñêàòü ìåñòî åãî çàõîðîíåíèÿ ïî èñòî÷íèêàì. [q] òàì, âèäèìî, ïðîâåðèëè[/q]
Ñîìíåíèÿ äàæå ó Âàñ îñòàëèñü  [q] ðóññêèé èòàëüÿíñêîãî ïðîèñõîæäåíèÿ[/q]
Îá ýòîì îòâåòèëà çäåñü --- ✅ Âîïðîñû ïî ïîèñêó, àäðåñîâàííûå ìíå, ïîæàëóéñòà, êðåïèòå â òåìó äíåâíèêà >>>
ÄÍÅÂÍÈÊ >> (×åðíèãîâñêàÿ, Êîñòðîìñêàÿ ãóá., Àëòàéñêèé êðàé, Ìîñêâà..) | | |
valchaÌîäåðàòîð ðàçäåëà https://forum.vgd.ru/349/ Ñîîáùåíèé: 25452 Íà ñàéòå ñ 2006 ã. Ðåéòèíã: 21634 | Íàâåðõ ##
2 íîÿáðÿ 2013 20:15 Tasha56 íàïèñàë: [q] Âû âûõâàòèëè ôðàãìåíò èç ìîåãî ñîîáùåíèÿ î åùå îäíîì ìàòåðèàëå (ãäå ðå÷ü øëà î ìóçåå Òàøêåíòà),[/q]
Íàòàøà, íè÷åãî ÿ íå âûõâàòûâàëà, ÿ ñàìà, êîãäà èñêàëà, ïîïàëà íà ýòîò ñàéò. È ÷èòàëà èñòîðèþ ïîÿâëåíèÿ òàì ýòîé êàðòèíû. Êñòàòè, ÿ áûëà â Òàøêåíòå è âèäåëà òàì ýòó êàðòèíêó  . Ïðàâäà, õîäèëà áåç ýêñêóðñèè, à ñàìà ïî ñåáå. ---
Ïëàòíûì ïîèñêîì íå çàíèìàþñü.  ëè÷êå ÍÅ êîíñóëüòèðóþ. Çàäàâàéòå, ïîæ-ñòà, âîïðîñû â ñîîòâåòñòâóþùèõ òåìàõ, âàì òàì îòâåòßÒ.
ìèòîÃàïëîãðóïïà H1b | | |
Tasha56Ïî÷åòíûé ó÷àcòíèê Ðîññèÿ Ñîîáùåíèé: 12633 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 41338 | Íàâåðõ ##
2 íîÿáðÿ 2013 20:19 2 íîÿáðÿ 2013 21:53 valcha[q] Âïîëíå! Îñîáåííî, åñëè ïðî÷èòàòü îá ýòîì Èíñòèòóòå â èòàëüÿíñêîì âàðèàíòå.
Ýòî íå ðàññêàçû ýêñêóðñîâîäà.[/q]
Ðå÷ü îá ýêñêóðñîâîäå øëà â ìîåì ñîîáùåíèè ïî ìàòåðèàëó ìóçåÿ Òàøêåíòà çäåñüÒîãäà ïîÿñíèòå ñâîþ ôðàçó.
"Íàøè õóäîæíèêè" (æèâîïèñöû, ñêóëüïòîðû, ìîçàè÷èñòû, ãðàâåðû è ìåäàëüåðû) íà àêàäåìè÷åñêèõ âûñòàâêàõ ïîñëѣäíÿãî 25-ëѣò³ÿ: áèîãðàô³è, ïîðòðåòû õóäîæíèêîâ è ñíèìêè ñ èõ ïðîèçâåäåí³é. Òîì 1. 1890 ã. ÊíèãàÔ.Áóëãàêîâ. Òîì 1 (ÐÃÁ)Ô. Áóëãàêîâ. Òîì 2 (ÐÃÁ)Ñìîòðèì. Èç ïåðâîãî òîìà óäàëîñü ñäåëàòü ñêðèí, âî âòîðîì òîìå íå ìîãó íàéòè, ñ ñîáîé òîëüêî ïëàíøåòíèê, î÷åíü íåóäîáíî èñêàòü. Åñëè áû çíàòü ñòðàíèöó.
[ ˜˜˜˜˜˜˜˜˜˜˜ ˜˜ ˜˜˜˜˜˜˜˜˜ ˜˜˜˜˜: Bulgakov1j_7254111_9590553.jpg ] --- ✅ Âîïðîñû ïî ïîèñêó, àäðåñîâàííûå ìíå, ïîæàëóéñòà, êðåïèòå â òåìó äíåâíèêà >>>
ÄÍÅÂÍÈÊ >> (×åðíèãîâñêàÿ, Êîñòðîìñêàÿ ãóá., Àëòàéñêèé êðàé, Ìîñêâà..) | | |
Gul Ñîîáùåíèé: 12552 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 42664 | Íàâåðõ ##
2 íîÿáðÿ 2013 21:37 2 íîÿáðÿ 2013 21:41 Tasha56 íàïèñàë: [q] âî âòîðîì òîìå íå ìîãó íàéòè[/q]
Äîïîëíåíèÿ è ïîïðàâêè Ñòð. 289 Áåëëîëè Àíäðåé ÔðàíöÎâè÷ (ñì. ò 1 ñòð 34) êîí÷èë æèçíü ñàìîóáèéñòâîì â Âåíåöèè
| | |
Tasha56Ïî÷åòíûé ó÷àcòíèê Ðîññèÿ Ñîîáùåíèé: 12633 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 41338 | Íàâåðõ ##
2 íîÿáðÿ 2013 21:50 --- ✅ Âîïðîñû ïî ïîèñêó, àäðåñîâàííûå ìíå, ïîæàëóéñòà, êðåïèòå â òåìó äíåâíèêà >>>
ÄÍÅÂÍÈÊ >> (×åðíèãîâñêàÿ, Êîñòðîìñêàÿ ãóá., Àëòàéñêèé êðàé, Ìîñêâà..) | | |
valchaÌîäåðàòîð ðàçäåëà https://forum.vgd.ru/349/ Ñîîáùåíèé: 25452 Íà ñàéòå ñ 2006 ã. Ðåéòèíã: 21634 | Íàâåðõ ##
2 íîÿáðÿ 2013 21:53 Íàòàøà, êàêàÿ Âû ìîëîäåö, à ó ìåíÿ ïî÷åìó-òî íå íàøëîñü!!!
Ô.Áóëãàêîâ. Òîì 1 (ÐÃÁ)
Ô. Áóëãàêîâ. Òîì 2 (ÐÃÁ) ---
Ïëàòíûì ïîèñêîì íå çàíèìàþñü.  ëè÷êå ÍÅ êîíñóëüòèðóþ. Çàäàâàéòå, ïîæ-ñòà, âîïðîñû â ñîîòâåòñòâóþùèõ òåìàõ, âàì òàì îòâåòßÒ.
ìèòîÃàïëîãðóïïà H1b | | |
Tasha56Ïî÷åòíûé ó÷àcòíèê Ðîññèÿ Ñîîáùåíèé: 12633 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 41338 | Íàâåðõ ##
2 íîÿáðÿ 2013 22:02 2 íîÿáðÿ 2013 22:16 valchaÌíå ïîäñêàçàëè ãäå è êàê. Ïûòàþñü íàéòè Ñîáêî. Ñîáêî Í.Ï.Ñëîâàðü ðóññêèõ õóäîæíèêîâ, âàÿòåëåé, æèâîïèñöåâ, çîä÷èõ, ðèñîâàëüùèêîâ, ãðàâåðîâ, ëèòîãðàôîâ, ìåäàëüåðîâ, ìîçàè÷èñòîâ, èêîíîïèñöåâ, ëèòåéùèêîâ, ÷åêàíùèêîâ, ñêàíùèêîâ è ïðî÷. : Ñ äðåâíåéøèõ âðåìåí äî íàøèõ äíåé (IX-XIX â.â.) : (Ñ 1867 ïî 1892 ã. âêëþ÷èò.). Ò. 1-3 / Ñîñò. íà îñíîâàíèè ëåòîïèñåé, àêòîâ, àðõ. äîêóìåíòîâ, àâòîáèîãð. çàìåòîê è ïå÷. ìàòåðèàëîâ Í.Ï. Ñîáêî. 1895 ã. --- ✅ Âîïðîñû ïî ïîèñêó, àäðåñîâàííûå ìíå, ïîæàëóéñòà, êðåïèòå â òåìó äíåâíèêà >>>
ÄÍÅÂÍÈÊ >> (×åðíèãîâñêàÿ, Êîñòðîìñêàÿ ãóá., Àëòàéñêèé êðàé, Ìîñêâà..) | | |
valchaÌîäåðàòîð ðàçäåëà https://forum.vgd.ru/349/ Ñîîáùåíèé: 25452 Íà ñàéòå ñ 2006 ã. Ðåéòèíã: 21634 | Íàâåðõ ##
2 íîÿáðÿ 2013 22:14 2 íîÿáðÿ 2013 22:15 Tasha56 íàïèñàë: [q] Ðå÷ü îá ýêñêóðñîâîäå øëà â ìîåì ñîîáùåíèè ïî ìàòåðèàëó ìóçåÿ Òàøêåíòà çäåñü
Òîãäà ïîÿñíèòå ñâîþ ôðàçó. [/q]
Íàòàøà, ÿ åùå ðàç ïîâòîðÿþ, ÿ òîæå ïðîáåæàëàñü ïî ýòîìó ñàéòó è âèäåëà ýêñêóðñîâîä÷åñêî\æóðíàëèñòñêèé òåêñò. À òî, ÷òî Âû åãî âêëþ÷èëè â Âàø ïîñò..... ïðîñòî ñîâïàëî. Òóò íå÷åãî ïîÿñíÿòü. ß íå õîòåëà Âàñ îáèäåòü, ïðîñòèòå. ---
Ïëàòíûì ïîèñêîì íå çàíèìàþñü.  ëè÷êå ÍÅ êîíñóëüòèðóþ. Çàäàâàéòå, ïîæ-ñòà, âîïðîñû â ñîîòâåòñòâóþùèõ òåìàõ, âàì òàì îòâåòßÒ.
ìèòîÃàïëîãðóïïà H1b | | |
|
