Ðàñïîçíàòü ãåðá è îïðåäåëèòü ëè÷íîñòü
ÏÎÌÎÙÜ ìóçåþ
ZabellisaCêîí÷àëàñü 28 äåêàáðÿ 2025. Ñâåòëàÿ ïàìÿòü.  Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 11484 Íà ñàéòå ñ 2003 ã. Ðåéòèíã: 10111 | Íàâåðõ ##
22 ôåâðàëÿ 2013 21:18 Èç ïî÷òû ñàéòà îò ñåãîäíÿøíåãî ÷èñëà Ìû, ñîòðóäíèêè õóäîæåñòâåííîãî ìóçåÿ, èùåì èíôîðìàöèþ îá îñîáå, êîòîðàÿ èçîáðàæåíà íà êàðòèíå ôðàíöóçñêîãî èçâåñòíîãî õóäîæíèêà Æàí-Ïîëü Ëîðàíà (1838 —1921). Íà æèâîïèñíîé ðàáîòå åñòü ìîíîãðàììà ïîä êîðîíîé, Ïî âñåé âåðîÿòíîñòè, ýòà ìîíîãðàììà óêàçûâàåò íà òî, ÷òî èçîáðàæåíà öàðñêàÿ îñîáà. Ðàáîòà äàòèðîâàíà 1880 ãîäîì. Î÷åíü ïðîñèì Âàñ ïîìî÷ü íàì, ïðåäîñòàâèâ ëþáóþ èíôîðìàöèþ èëè æå, õîòÿ áû, ðàçìåñòèâ íàø çàïðîñ íà ñàéòå. Çàðàíåå áëàãîäàðèì Âàñ çà ïîìîùü! Ñ óâàæåíèåì, ñîòðóäíèöà ìóçåÿ Àííà   | | |
| Selena1 Ó÷àñòíèê
Ñîîáùåíèé: 86
Íà ñàéòå ñ 2013 ã.
Ðåéòèíã: 23 | Íàâåðõ ##
16 ìàðòà 2013 14:35 16 ìàðòà 2013 18:30Ñïàñèáî âñåì! Óâàæàåìûå Ãþëíàÿðà, Íàòàøà, Àëåêñàíäð è Þëèÿ! Îãðîìíîå Âàì ñïàñèáî çà Âàø òðóä! Âû î÷åíü ìíîãî èíòåðåñíîãî íàïèñàëè, î ÷åì ÿ äàæå íå ìîãëà ïðåäïîëîæèòü. Äóìàëà, ÷òî ýòà ðàáîòà ìîãëà ïîñòóïèòü êàê òðîôåé â Ýðìèòàæ èëè áûòü ïîäàðåííîé êåì-òî (íó, íàïðèìåð, êîëëåêöèîíåðîì).  ñîâåòñêîå âðåìÿ, êàê ìíå èçâåñòíî, êîëëåêöèîíåðû äîëæíû áûëè äåëèòüñÿ ñâîèìè öåííîñòÿìè ñ ãîñóäàðñòâîì. Òàêèì îáðàçîì íàøåìó ìóçåþ áûëè ïîäàðåíû ðàáîòû ãîëëàíäñêèõ, ôëàìàíäñêèõ õóäîæíèêîâ XVII âåêà, èñïàíñêîãî õóäîæíèêà Òîáàðà èç ñîáðàíèè Ôåëèêñà Âèøíåâñêîãî è ò.ä. Ïî ïîâîäó òîãî, ÷òî Àëåêñàíäð ïèøåò, ÷òî ïðîèçâåäåíèÿ èçâåñòíûõ õóäîæíèêîâ îñòàâàëèñü â êðóïíûõ ìóçåÿõ Ðîññèè è íå ïåðåäàâèëèñü äðóãèì ãîñóäàðñòâàì, òî äåéñòâèòåëüíî ýòî áûëî òàê. Íàïðèìåð, ìíîãèå ðàáîòû, â òîì ÷èñëå è êàðòèíà Ëîðàíñà, ê ñ÷àñòüþ íàõîäÿòüñÿ ó íàñ ïîòîìó, ÷òî îíè òîãäà íå áûëè àòðèáóòèðîâàíû. ß, êîíå÷íî, íåìíîãî îòâëåêëàñü îò òåìû, íî âñå, ÷òî Âû ïèøåòå, äåéñòâèòåëüíî òàê. Âñåì âûðàæàþ ñâîþ èñêðåííóþ áëàãîäàðíîñòü çà ïîìîùü, çà Âàøè ñòàðàíèÿ, èíòåðåñ ê òåìå!  Âîñïîëüçóþñü Âàøèìè ñîâåòàìè è ïîäñêàçêàìè. Ñïàñèáî Âàì))) | | |
| Selena1 Ó÷àñòíèê
Ñîîáùåíèé: 86
Íà ñàéòå ñ 2013 ã.
Ðåéòèíã: 23 | Íàâåðõ ##
16 ìàðòà 2013 14:47 16 ìàðòà 2013 14:49 ß ñîãëàñíà ñ òåì, ÷òî ïîðòðåò ìîæåò áûòü áûë íàïèñàí äëÿ áëèçêîãî, çíàþùåãî õóäîæíèêà ÷åëîâåêà. Èëè æå, õîòÿ áû, äëÿ çàêàç÷èêà, äëÿ êîòîðîãî âàæíåå áûë òîò ôàêò, ÷òî ýòî ïîðòðåò Ëîðàíñà, ÷åì òî, ïî÷åìó ðåáåíîê íå ñ êðàñèâîé òî÷êè çðåíèÿ èçîáðàæåí. Âåäü â ïîðòðåòå, ÿ áû ñêàçàëà, ïåðåäàíû íå î÷åíü êðàñèâûå ÷åðòû è, áûòü ìîæåò, íåïðîñòîé õàðàêòåð ðåáåíêà. Òî, ÷òî ðàáîòà äåéñòâèòåëüíî êàáèíåòíîãî âàðèàíòà, ïîêàçûâàþò ðàçìåðû (44õ33, õîëñò). Äàæå ó íàñ â ýêñïîçèöèè ðàáîòà íå "äðóæèò" ñ äðóãèìè êàðòèíàìè. Îíà äîëæíà íàõîäèòüñÿ îòäåëüíî, â íåáîëüøîì ïðîñòðàíñòâå. | | |
valchaÌîäåðàòîð ðàçäåëà https://forum.vgd.ru/349/  Ñîîáùåíèé: 25444 Íà ñàéòå ñ 2006 ã. Ðåéòèíã: 21640 | Íàâåðõ ##
16 ìàðòà 2013 14:56 Commeng íàïèñàë: [q] àòðèáóò ïðèíàäëåæíîñòè êàðòèíû ê ñåðèè ðàáîò î Ìåðîâèíãàõ,êîèõ Ëîðàíñ ÷àñòî ðèñîâàë[/q]
Âîò-âîò, è ÿ ñòàëà ïðîñìàòðèâàòü ðàáîòû Ëîðàíñà â ïîèñêàõ âîçìîæíî ïîõîæåé ãîëîâêè â äðóãèõ åãî ðàáîòàõ. Âîçìîæíî ýòî êàðòèíà-ýñêèç äëÿ êðóïíîãî ïîëîòíà. ---
Ïëàòíûì ïîèñêîì íå çàíèìàþñü.  ëè÷êå ÍÅ êîíñóëüòèðóþ. Çàäàâàéòå, ïîæ-ñòà, âîïðîñû â ñîîòâåòñòâóþùèõ òåìàõ, âàì òàì îòâåòßÒ.
ìèòîÃàïëîãðóïïà H1b | | |
Tasha56Ïî÷åòíûé ó÷àcòíèê  Ðîññèÿ Ñîîáùåíèé: 12632 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 41358 | Íàâåðõ ##
16 ìàðòà 2013 15:00 Commeng[q]  ëþáîì ñëó÷àå, åñëè êàðòèíà ïîïàëà áû â Ýðìèòàæ èç àêàäåìè÷åñêîãî èíñòèòóòà, èëè áûëà áû ïåðåäàíà òîãäà æå, äî ðåâîëþöèè, â äàð è ò.ï. -îíà áû òî÷íî áûëà àòðèáóòèðîâàíà.[/q]
Âàì ëè íå çíàòü êàê ïðîõîäÿò êàðòèíû èç ÷àñòíûõ êîëëåêöèé àòðèáóöèþ...èëè êàê îíè çàíîñèëèñü â êàòàëîã ÷àñòíîãî êîëëåêöèîíåðà äî 1917 ãîäà... Selena1Áûëî èíòåðåñíî ïîëèñòàòü èñòî÷íèêè. Áóäåì æäàòü îò Âàñ íîâûõ ñîîáùåíèé. Óäà÷è è íîâûõ îòêðûòèé! --- ✅ Âîïðîñû ïî ïîèñêó, àäðåñîâàííûå ìíå, ïîæàëóéñòà, êðåïèòå â òåìó äíåâíèêà >>>
ÄÍÅÂÍÈÊ >> (×åðíèãîâñêàÿ, Êîñòðîìñêàÿ ãóá., Àëòàéñêèé êðàé, Ìîñêâà..) | | |
valchaÌîäåðàòîð ðàçäåëà https://forum.vgd.ru/349/ Ñîîáùåíèé: 25444 Íà ñàéòå ñ 2006 ã. Ðåéòèíã: 21640 | Íàâåðõ ##
16 ìàðòà 2013 15:01 Tasha56 íàïèñàë: [q] valcha
[q]
À êòî ïîçèðîâàë äëÿ ýòîé êàðòèíû Ëîðàíñà?
[/q]
Èñòî÷íèê –
Âîëîøèí Ìàêñèìèëèàí Àëåêñàíäðîâè÷
«Ëèêè òâîð÷åñòâà»[/q]
Íå ïîíÿëà îòâåòà. Ìîé âîïðîñ áûë î âîçìîæíîì ñõîäñòâå ìîäåëè äëÿ îáåèõ êàðòèí - ïîðòðåòà íåèçâåñòíîé\íåèçâåñòíîãî è èìïåðàòîðà ãîíîðèóñà. ---
Ïëàòíûì ïîèñêîì íå çàíèìàþñü.  ëè÷êå ÍÅ êîíñóëüòèðóþ. Çàäàâàéòå, ïîæ-ñòà, âîïðîñû â ñîîòâåòñòâóþùèõ òåìàõ, âàì òàì îòâåòßÒ.
ìèòîÃàïëîãðóïïà H1b | | |
| Selena1 Ó÷àñòíèê
Ñîîáùåíèé: 86
Íà ñàéòå ñ 2013 ã.
Ðåéòèíã: 23 | Íàâåðõ ##
16 ìàðòà 2013 15:01 valcha íàïèñàë: [q] àòðèáóò ïðèíàäëåæíîñòè êàðòèíû ê ñåðèè ðàáîò î Ìåðîâèíãàõ,êîèõ Ëîðàíñ ÷àñòî ðèñîâàë[/q]
Åñëè ýòî, ïðåäïîëîæèì, ýñêèç ê äðóãîé êàðòèíå, òî êàêèå çíàêè àòðèáóòèêè Ìåðîâèíãîâ Âàì èçâåñòíû? | | |
| Selena1 Ó÷àñòíèê
Ñîîáùåíèé: 86
Íà ñàéòå ñ 2013 ã.
Ðåéòèíã: 23 | Íàâåðõ ##
16 ìàðòà 2013 15:03 Ñïàñèáî áîëüøîå, Íàòàøà. Ñ áîëüøèì íåòåðïåíèåì æäó íîâîñòåé) | | |
Tasha56Ïî÷åòíûé ó÷àcòíèê Ðîññèÿ Ñîîáùåíèé: 12632 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 41358 | Íàâåðõ ##
16 ìàðòà 2013 15:16 --- ✅ Âîïðîñû ïî ïîèñêó, àäðåñîâàííûå ìíå, ïîæàëóéñòà, êðåïèòå â òåìó äíåâíèêà >>>
ÄÍÅÂÍÈÊ >> (×åðíèãîâñêàÿ, Êîñòðîìñêàÿ ãóá., Àëòàéñêèé êðàé, Ìîñêâà..) | | |
ZabellisaCêîí÷àëàñü 28 äåêàáðÿ 2025. Ñâåòëàÿ ïàìÿòü. Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 11484 Íà ñàéòå ñ 2003 ã. Ðåéòèíã: 10111 | Íàâåðõ ##
16 ìàðòà 2013 15:20 Tasha56 íàïèñàë: [q] Èñòî÷íèê -
Îãàðåâà, Íîííà Âàëåðüåâíà.
Ëåòîïèñü æèçíè è äåÿòåëüíîñòè õóäîæíèêà À. Ï. Áîãîëþáîâà
[Òåêñò] / Í. Â. Îãàðåâà. - Ñàðàòîâ : Èçä-âî Ñàðàò. óí-òà, 1988. - 192 ñ. -
Óêàç. èìåí: ñ. 171-192 . - ISBN 5-292-00098-1 : 50 ð.
[ Èçîáðàæåíèå íà ñòîðîííåì ñàéòå: c1f72d4a69f8.jpg ]
[/q]
Commeng íàïèñàë: [q] íå êàæåòñÿ îí çàêàçíûì ïîðòðåòîì: ñêîðåå ñîáñòâåííàÿ çàäóìêà, èëè ïîäàðîê áëèçêîìó äðóãó[/q]
Selena1 íàïèñàë: [q] ß ñîãëàñíà ñ òåì, ÷òî ïîðòðåò ìîæåò áûòü áûë íàïèñàí äëÿ áëèçêîãî, çíàþùåãî õóäîæíèêà ÷åëîâåêà. Èëè æå, õîòÿ áû, äëÿ çàêàç÷èêà, äëÿ êîòîðîãî âàæíåå áûë òîò ôàêò, ÷òî ýòî ïîðòðåò Ëîðàíñà, ÷åì òî, ïî÷åìó ðåáåíîê íå ñ êðàñèâîé òî÷êè çðåíèÿ èçîáðàæåí. Âåäü â ïîðòðåòå, ÿ áû ñêàçàëà, ïåðåäàíû íå î÷åíü êðàñèâûå ÷åðòû è, áûòü ìîæåò, íåïðîñòîé õàðàêòåð ðåáåíêà. [/q]
Ïèñüìà õóäîæíèêîâ Ïàâëó Ìèõàéëîâè÷ó Òðåòüÿêîâó, 1870- 1879  Ãîñóäàðñòâåííàÿ Òðåòüÿêîâñêàÿ ãàëåðåÿ, Ïàâåë Ìèõàéëîâè÷ Òðåòüÿêîâ, Í. Ã. Ãàëêèíà, Ì. Í. Ãðèãîðüåâà, Í. Ë. Ïðèéìàê  ñîáðàíèè Ñ. Ì. Òðåòüÿêîâà áûëî ÷åòûðå ðàáîòû Ê. Òðîéîíà: «Âîë», «Ñîáàêà», «Áàðàíû» è ïåéçàæ «Âîäîïîé». Ðå÷ü èäåò, ïî-âèäèìîìó, î êàðòèíå «Áàðàíû» (Îòäåë ðóêîïèñåé ÃÒÃ, ô. 1, åä. õð. 3655, ë. 2). 6 Ëîðàíñ Æàí-Ïîëü ...ÿ âñå ñî ñâîèìè ìûñëÿìè ïî ìîíîãðàììå - Ïàâåë Ìèõàéëîâè÷ Òðåòüÿêîâ ( PMT) áûë æåíàò íà Âåðå Íèêîëàåâíå Ìàìîíòîâîé ó íèõ áûëî 6 äåòåé ïî äàòàì è èíèöèàëàì ïîäõîäÿò - Ìèõàèë (1871—1912), Ìàðèÿ (1875—1952) - Ìèõàèë, ðîäèëñÿ áîëüíûì, ñëàáîóìíûì è íèêîãäà íå ïðèíîñèë ðîäèòåëÿì ðàäîñòè, à âîò Ìàðèÿ ( MPT) ñòàëà âïîñëåäñòâèè ñóïðóãîé Áîòêèíà  - Àâòîð: Ñåðîâ Âàëåíòèí Àëåêñàíäðîâè÷ íî ýòî âñå äîìûñëû....íî âåäü òåîðåòè÷åñêè, õóäîæíèê ìîã íàðèñîâàòü ïîðòðåò è äëÿ Òðåòüÿêîâà? | | |
Tasha56Ïî÷åòíûé ó÷àcòíèê Ðîññèÿ Ñîîáùåíèé: 12632 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 41358 | Íàâåðõ ##
16 ìàðòà 2013 15:38 16 ìàðòà 2013 16:03 ZabellisaÞëÿ, ìíå î÷åíü ïîíðàâèëñÿ Âàø õîä ðàñøèôðîâêè ëåâîé ìîíîãðàììû. Ðàñøèôðîâêà ñèìâîëîâ (îòåö, ñûí, ìàòü) íåñêîëüêî ñîìíèòåëüíà, õîòÿ è îíà ìîæåò áûòü. Òî, ÷òî â ëåâîé ìîíîãðàììå ïðîñìàòðèâàþòñÿ äâå áóêâû ïðàâîé ìîíîãðàììû (õóäîæíèêà) â çåðêàëüíîì îòðàæåíèè âèäíî, à âîò, ÷òî êàñàåòñÿ ñîåäèíåíèÿ -Ì- ? Íà÷àëüíàÿ áóêâà íàçâàíèÿ êàêîé-òî ñåðèè êàðòèí ïîä çàêàç....?
Ãåíåàëîãèÿ êàðòèíû íà ñåãîäíÿ òàêàÿ - Äî 1962 ã. êàðòèíà íàõîäèëàñü â çàïàñíèêå Ýðìèòàæà êàê «Ïîðòðåò äåâî÷êè» íåèçâåñòíîãî õóäîæíèêà êîíöà XIX âåêà. 1962 ã. - Êàðòèíà ïîñòóïèëà â ÄÎÕÌ (Äîíåöêèé ìóçåé) êàê ðàáîòà íåèçâåñòíîãî õóäîæíèêà êîíöà XIX âåêà. Ïîñëå 1962 ã. – Ïðàâàÿ ñòîðîíà êàðòèíû. Ìîíîãðàììà õóäîæíèêà (Æàí-Ïîëü Ëîðàíñ) áûëà àòðèáóòèðîâàíà ñîòðóäíèöåé Ãîñóäàðñòâåííîãî Ýðìèòàæà Âàëåíòèíîé Íèêîëàåâíîé Áåðåçèíîé. Ïîñëå àòðèáóöèè Â.Í.Áåðåçèíîé êàðòèíà âîøëà â êàòàëîã ÄÎÕÌ êàê ðàáîòà Æàí-Ïîëÿ Ëîðàíñà «Ïîðòðåò äåâî÷êè».
[q] à âîò Ìàðèÿ (MPT) ñòàëà âïîñëåäñòâèè ñóïðóãîé Áîòêèíà[/q]
À âñå Áîòêèíû áûëè êîëëåêöèîíåðàìè æèâîïèñè, îäèí èç ðîäà - Ìèõàèë Áîòêèí - äàæå çàíèìàë âèäíîå ìåñòî â Àêàäåìèè õóäîæåñòâ... Îòåö - êîëëåêöèîíåð ëþáèë çàðóáåæíóþ æèâîïèñü è íå ëþáèë ðóññêîå èñêóññòâî....È â ïîðòðåòå Ìàðèè åñòü ÷òî-òî íåóëîâèìî-ïîõîæåå.... Òîæå ñòîèò ðàññìîòðåòü âàðèàíò. Ïîðòðåò Ìàðèè â ïðîôèëü åñòü? Ñòàòüÿ â êîíöå ñîîáùåíèÿ https://forum.vgd.ru/post/889/47475/p1390839.htm#pp1390839
Çàâåùàíèå Ï.Ì.Òðåòüÿêîâà --- ✅ Âîïðîñû ïî ïîèñêó, àäðåñîâàííûå ìíå, ïîæàëóéñòà, êðåïèòå â òåìó äíåâíèêà >>>
ÄÍÅÂÍÈÊ >> (×åðíèãîâñêàÿ, Êîñòðîìñêàÿ ãóá., Àëòàéñêèé êðàé, Ìîñêâà..) | | |
|
