Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Уважаемые участники форума, прошу обратить внимание, что ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно указывать реквизиты информации, размещённой в этом разделе.
Если хотите поделиться информацией по конкретному нп, то, пожалуйста, постарайтесь найти соответствующую тему по этому нп, и, только если не нашли её, то уж валите в общую тему по региону/области/уезду и тп.
Благодарю за понимание.

Архив ГАРО в vk, естьМК и РС: https://m.vk.com/@gosarhro-nov...kogo-kraya
Памятные книжки ОВД: https://andcvet.narod.ru/Taganrog/OVD.html
Список Населенных мест Области Войска донского 1915 г https://vivaldi.dspl.ru/bx0000206/view
Как искать предков донских казаков https://don24.ru/rubric/kultur...stove.html
Списки населенных мест Российской Империи Вып. 12 Земля Войска Донского https://vivaldi.dspl.ru/bv0000677/view
Список населенных мест области войска Донского по первой всеобщей переписи населения Российской Империи, 1897 года Ч. 1 https://vivaldi.dspl.ru/bv0000264/view
Список населенных мест области войска Донского по первой всеобщей переписи населения Российской Империи, 1897 года Ч. 2-3 https://vivaldi.dspl.ru/bv0000265/view
Справочник Вся Донская область и Северный Кавказ на 1912 г https://vivaldi.dspl.ru/bv0000041/view#page=275
Справочник Административно-территориальное деление Ростовской области Ч 1 (1920-1924 г) https://vivaldi.dspl.ru/bv0000379/view#page=4
Хутора и станицы, оказавшиеся на дне Цимлянского моря http://gorodskoyportal.ru/rostov/news/society/15222655/
Архив краеведа :: Населенные пункты http://www.donvrem.dspl.ru/archPlace.aspx
Сулин Иван . Материалы к истории заселения Миусского (ныне Таганрогского) округа http://papacoma.narod.ru/books/sulin.htm
Карты - https://retromap.ru/1418711_46.98347,39.066266
Некрополи Южного округа - https://forum.vgd.ru/9306/

и самое главное:

https://donarch.ru/metrikbooks - так называемая АИС . Чем богаты …
Всё что есть он-лайн от архива находится по ссылке выше, в другом случае нужно работать непосредственно в архиве г. Ростова-на-Дону.
https://inv.velikie.org/archive/garo-rostov/ - описи фондов ГАРО
https://donarch.ru/virtual-reading-room/fund-34967/
https://inv.velikie.org/archive/garo-rostov/803/ - опись 803 ГАРО

Стефанидин Дар (Стефанидинодар)

Ростовский -Черкасский округ

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 278 279 280 281 282 * 283 284 285 286 ... 314 315 316 317 318 319 Вперед →
Модераторы: Миус, xrompik
Дмитрий Зенюк

Дмитрий Зенюк

г. Ростов-на-Дону
Сообщений: 1772
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 488

Vladimir_Nazarenko написал:
[q]
Однако в газетных публикациях, где не предусмотрена возможность печати сносок,.ссылки на не архивные источники сильно перегружают их текст, и редакторами не приветствуются.
[/q]
Это мне известно, но без них текст обесценивается.

Vladimir_Nazarenko написал:
[q]
Тем более что для 99,99% читателей СМИ такие ссылки не представляют интереса.
[/q]
Так почему же в таком случае в своей последней газетной статье вы всё таки их сделали 101.gif ?

И каким образом вами была посчитана статистика в "99,9%"? Интересует используемый для этого инструментарий и методология подсчётов 101.gif
Дмитрий Зенюк

Дмитрий Зенюк

г. Ростов-на-Дону
Сообщений: 1772
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 488

Vladimir_Nazarenko написал:
[q]
Др будет вам известно,, что рыбзаводы в урочище Круглое крестище не принадлежали ни Блазо, ни его наследникам. Из 16 рыбзаводов, находившихся в юго-восточной части Таганрогского залива, Блазо принадлежал лишь один, находившийся в Маргаритовской слободе.
[/q]
И каким образом это отменяет факт того, что на представленном Плане прибрежные постройки подписаны как "Рыб.завод"? Т.е. если бы там был хутор (как административная единица) там так было бы и подписано: "Хутор", поскольку на этом самом плане именно так подписаны все другие хутора.

Т.е. тут я с Александром согласен, чистая фальсификация: надпись "Рыб.завод" вы от читателей скрываете; то что все хутора на плане подписаны - скрываете; собственноручно ставите номера "52" и "53".

И я вот вообще не понимаю зачем вы привели здесь общеизвестные факты о том, что рыб.заводы принадлежали сторонним лицам, если в цитируемом вами документе и не говорится, что хутор принадлежал Блазо или его потомкам. Там написано, что поселён хутор - очевидно для рыболовства не принадлежащий Блазо. И это "очевидно", потому что рыб.заводы были, а в документе о них не говорится. Просто конкретно в этом документе строения рыб.завода названы хутором, так как там обособленно жили люди. Что тут такого сложного для понимания.

В общем поверить вам могут только читатели, не разбирающиеся в теме. Поскольку таковых "99.9%" вы можете рассчитывать на некий "успех". Только я не понимаю, а какие дивиденды вам это принесёт?
Alexandr Mirochnicenko

СССР
Сообщений: 1712
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 1306

Дмитрий Зенюк написал:
[q]
с моей точки зрения, нужно просто констатировать достоверно известный факт: "Константин имел конезавод" (ссылка на источник).
[/q]

Все же считаю, что это не является ошибкой. В статистических данных Ростовского уезда за 1884 год, конского завода в Стефанидин Даре уже нет, как и в Семибаловской волости. Есть только у Сарандинаки и Шабельского. Думаю к этому времени завод Марии Питра уже не существовал, а вот Константин основал свой завод, возможно на основе старых конюшен 101.gif

Прикрепленный файл: лощади 1.pngлощади.png, 652368 байт
Дмитрий Зенюк

Дмитрий Зенюк

г. Ростов-на-Дону
Сообщений: 1772
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 488

Alexandr Mirochnicenko написал:
[q]
Все же считаю, что это не является ошибкой.
[/q]
Хорошо, поскольку физически завод Марии мог прекратить своё существование, а Константин мог открыть новый завод - эта фраза не может считаться ошибкой пока не будет доказано обратное.
Alexandr Mirochnicenko

СССР
Сообщений: 1712
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 1306
А вот описание количества рыбных заводов на 1884 год. Конечно в Маргаритовской волости их очень много, а Семибаловской всего три. Ну и конечно число работников на заводе 4-6 человек и то наемники.

Прикрепленный файл: Безымянный.png
Alexandr Mirochnicenko

СССР
Сообщений: 1712
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 1306
Меня еще интересует один вопрос к большому спецу Назаренко. В читайке он пишет про небольшое поселение и ссылается на ГАРО Ф-429. оп1. дело 56 лист № 37. Ну то ли я слеп, то ли Назаренко всевидящий, где указано небольшое поселение? Черным по белому написано" ПУСТОПОРОЖНЕЙ" земле, принадлежащее к селу Маргаритовка под номером 17. Ответьте сначала на этот вопрос пожалуйста.

Прикрепленный файл: IMG_20190918_123125.jpgIMG_20190918_123219.jpg, 1644239 байтбред.png, 569438 байт
Alexandr Mirochnicenko

СССР
Сообщений: 1712
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 1306
Вот ни как не могу найти на странице 37и 75 того чего написал Назаренко. Могу предположить он напутал дела скорее всего и эта ошибка пошла в печать.

Прикрепленный файл: 1.jpg2.jpg, 1913735 байт3.png, 219190 байт
Дмитрий Зенюк

Дмитрий Зенюк

г. Ростов-на-Дону
Сообщений: 1772
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 488

Alexandr Mirochnicenko написал:
[q]
Меня еще интересует один вопрос к большому спецу Назаренко. В читайке он пишет про небольшое поселение и ссылается на ГАРО Ф-429. оп1. дело 56 лист № 37.
[/q]
Это известное дело, в 2000 году на него ссылалась Т.А. Федотова (см. здесь под № 16); в 2013 г. на него ссылался и я (см. здесь в примечаниях под № 9). В 2006 году я переписал его от руки и поэтому точно знаю, что в нём нет тех сведений о которых пишет Владимир. То есть он начал давать ссылки, но доверять им нельзя.

И он действительно вводит читателей в заблуждение, документ датируется 1820 годом и в нём чёрным по белому написано что участок был пустопорожним, а План который он приводит в качестве доказательств моей неправоты датируется более ранним периодом!



В общем вот 3 пункта конкретного интеллектуального шулерства:

1) Владимир игнорирует и умалчивает о подписи "Рыб. завод." над квадратиком в устье б. Холодная - это явно целенаправленное введение читателей в заблуждение;

2) Владимир скрещивает 2 совершенно разных источника - документ 1827 года с формулировкой "хутор" и План с более ранней датировкой. Он ставит между ними равенство, собственноручно подписывает на Плане номера "52" и "53" (перенося их с другого документа);

3) Владимир пишет:

"Следующее обследование земельного участка, «что на брульоне под номером 17», было произведено в 1820 году Александровским уездным землемером – титулярным советником Михайловым. Из его записей следует, что земли урочища Круглое Крестище перешли к Марье Маргаритовне Перичевой (овдовевшей дочери Блазо) и на них появилось небольшое поселение, занимавшее 50 кв. саженей (227,6 кв. метров), а площадь пашни возросла более чем в 10 раз (ГАРО, ф. 429, оп. 1, д. 56, л. 37, 75)"

--- а мы открывает этот документ и видим совершенно другую информацию.

Я думаю пункты №1 и №2 можно назвать фальсификацией, а пункт №3 является очередной ошибкой. Тем самым стоит поставить под сомнение и достоверность других сведений, их все необходимо проверять.


* Пометка для Зенюка Д.И.:
ФОРМУЛИРОВКИ ИЗ ДАННОГО СООБЩЕНИЯ МОЖНО ИСПОЛЬЗОВАТЬ ПРИ НЕОБХОДИМОСТИ ДОПОЛНИТЕЛЬНОЙ АРГУМЕНТАЦИИ
Alexandr Mirochnicenko

СССР
Сообщений: 1712
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 1306

Дмитрий Зенюк написал:
[q]
а План который он приводит в качестве доказательств моей неправоты датируется более ранним периодом!
[/q]

Да, план более раннего периода. В 90-х годах этот план в бумажном виде, выдавался в читальный зал и стояла точная дата. Сейчас он оцифрован. Со слов Литвиненко, это первый специальный геометрический план Ростовского уезда с экономическим описанием.


Дмитрий Зенюк написал:
[q]
действительно вводит читателей в заблуждение, документ датируется 1820 годом и в нём чёрным по белому написано что участок был пустопорожним
[/q]

Даже не фантазирует, однозначно фальсифицирует. Мало того, я сделал скан копии интересных листов, этого дела. К примеру на листе № 46 отмечено, что ранее на пустопорожней земле Андреевской , сейчас поселен ХУТОР , генерал-майорши Матрены Петровны Фондервизовой, с наследниками снятой № 22. То есть все подтверждено документально и соответствует действительности.

Дмитрий Зенюк написал:
[q]
"Следующее обследование земельного участка, «что на брульоне под номером 17», было произведено в 1820 году Александровским уездным землемером – титулярным советником Михайловым. Из его записей следует, что земли урочища Круглое Крестище перешли к Марье Маргаритовне Перичевой (овдовевшей дочери Блазо) и на них появилось небольшое поселение, занимавшее 50 кв. саженей (227,6 кв. метров), а площадь пашни возросла более чем в 10 раз (ГАРО, ф. 429, оп. 1, д. 56, л. 37, 75)"
--- а мы открывает этот документ и видим совершенно другую информацию.
[/q]

Конечно, мы открываем и видим пустопорожнюю землю, а не ПОСЕЛЕНИЕ в 50 кв. саженей. Как я привел пример выше, хутора были отмечены. Это фальсификат чистой воды.Но для чего и какой цели, непонятно. confused.gif

Прикрепленный файл: IMG_0181.JPG
Alexandr Mirochnicenko

СССР
Сообщений: 1712
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 1306

Дмитрий Зенюк написал:
[q]
Тем самым стоит поставить под сомнение и достоверность других сведений, их все необходимо проверять.
[/q]

Думаю в понедельник зайти в Азовский музей заповедник в отдел по селам приазовья, побеседовать по поводу данной ситуации.Все таки это уже не ошибки и фантазии, а фальсификация автора в статье данных дела из ГАРО.
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 278 279 280 281 282 * 283 284 285 286 ... 314 315 316 317 318 319 Вперед →
Модераторы: Миус, xrompik
Вверх ⇈