⮉

Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн. [х]

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

VGD.ru

Войти

Поиск

Географический раздел » СТРАНЫ И РЕГИОНЫ » Российская Федерация » Россия, Южный округ » Область Войска Донского

⇊

Реклама. ООО «Центр генеалогии «Семейная реликвия», ИНН 7842196068

Уважаемые участники форума, прошу обратить внимание, что ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно указывать реквизиты информации, размещённой в этом разделе.
Если хотите поделиться информацией по конкретному нп, то, пожалуйста, постарайтесь найти соответствующую тему по этому нп, и, только если не нашли её, то уж валите в общую тему по региону/области/уезду и тп.
Благодарю за понимание.

Архив ГАРО в vk, естьМК и РС: https://m.vk.com/@gosarhro-nov...kogo-kraya
Памятные книжки ОВД: https://istmat.org/node/55586
Список Населенных мест Области Войска донского 1915 г https://vivaldi.dspl.ru/bx0000206/view
Списки населенных мест Российской Империи Вып. 12 Земля Войска Донского https://vivaldi.dspl.ru/bv0000677/view
Список населенных мест области войска Донского по первой всеобщей переписи населения Российской Империи, 1897 года Ч. 1 https://vivaldi.dspl.ru/bv0000264/view
Список населенных мест области войска Донского по первой всеобщей переписи населения Российской Империи, 1897 года Ч. 2-3 https://vivaldi.dspl.ru/bv0000265/view
Справочник Вся Донская область и Северный Кавказ на 1912 г https://vivaldi.dspl.ru/bv0000041/view#page=275
Справочник Административно-территориальное деление Ростовской области Ч 1 (1920-1924 г) https://vivaldi.dspl.ru/bv0000379/view#page=4
Хутора и станицы, оказавшиеся на дне Цимлянского моря http://gorodskoyportal.ru/rostov/news/society/15222655/
Архив краеведа :: Населенные пункты http://www.donvrem.dspl.ru/archPlace.aspx
Сулин Иван . Материалы к истории заселения Миусского (ныне Таганрогского) округа http://papacoma.narod.ru/books/sulin.htm
Карты - https://retromap.ru/1418711_46.98347,39.066266
Некрополи Южного округа - https://forum.vgd.ru/9306/

и самое главное:

https://donarch.ru/metrikbooks - так называемая АИС . Чем богаты …
Всё что есть он-лайн от архива находится по ссылке выше, в другом случае нужно работать непосредственно в архиве г. Ростова-на-Дону.
https://inv.velikie.org/archive/garo-rostov/ - описи фондов ГАРО
https://donarch.ru/virtual-reading-room/fund-34967/
https://inv.velikie.org/archive/garo-rostov/803/ - опись 803 ГАРО

Стефанидин Дар (Стефанидинодар)

Ростовский -Черкасский округ

← Назад Вперед →

Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 274 275 276 277 278 * 279 280 281 282 ... 314 315 316 317 318 319 Вперед →
Модераторы: Миус, xrompik

Дмитрий Зенюк

г. Ростов-на-Дону
Сообщений: 1776
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 494

Наверх ## 4 сентября 2019 21:40 4 сентября 2019 21:59

Vladimir_Nazarenko написал:

[q]
В развитие темы - подскажите, пожалуйста, что именно могло уместиться от рыбзавода на 50 кв. саж. = 227,6 кв. метров, т.е. на площади которая значится у поселения в Беловых и черновых исчислениях Ростовского уезда 1820 года (ГАРО. Ф. 429. Оп. 1. Д. 56. Л. 37, 75)? Для представления о составе строений и прочих принадлежностей рыбзаводов загляните сюда
[/q]

"Сюда" мне заглядывать не надо. Одна из главных ваших проблем заключается в том, что вы слишком много теоризируете. Спасательная станция должна быть не такой какой она на самом деле была, а такой как у вас на картинке; рыб.завод должен быть не таким каким он был, а таким, каким вы увидели его в статье А.Н. Логинова; межевание с ревизией проходили не так как они проходили, а так как это написано в законах. Но на самом деле "как должно было быть" и как было на самом деле - это две большие разницы.

В связи с этим я не буду читать из чего состояли рыбные заводы казаков на Нижнем Дону, а приведу данные о том, из каких построек по факту состоял рыбный завод на частновладельческих землях юго-восточного побережья Таганрогского залива:

"при береге Азовского моря Чумбурская коса с находящимися на ней двумя рыбными заводами из двух деревянных изб и одним холодильником".

Следовательно, если рыбный завод был один - то он должен был состоять из 1 деревянной избы и холодильником. Это полностью коррелирует с информацией про хутор.

На основании этого, а также с учётом вышеизложенных аргументов, предлагаю считать вопрос про хутор закрытым.

Alexandr Mirochnicenko

СССР
Сообщений: 1743
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 1348

Наверх ## 4 сентября 2019 21:42

Дмитрий Зенюк написал:

[q]
"при береге Азовского моря Чумбурская коса с находящимися на ней двумя рыбными заводами из двух деревянных изб и одним холодильником".
Следовательно, если рыбный завод был один - то он должен был состоять из 1 деревянной избы и холодильником. Это полностью коррелирует с информацией про хутор.
На основании этого, а также с учётом вышеизложенных аргументов, предлагаю считать вопрос про хутор закрытым.
[/q]

Согласен полностью!!!

Vladimir_Nazarenko

Таганрог
Сообщений: 2068
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 1520

Наверх ## 5 сентября 2019 0:44

Товарищ Саахов написал:

[q]
Я мало уделил внимания нормативным документам, регламентирующим ход и проведение ревизии, "матчасть" надо подтянуть.
За данной темой я слежу постольку-поскольку, в надежде что в ваших баталиях промелькнет хоть косвенно что нибудь, что продвинет меня по поискам в Северном Приазовье. Но увы, чем дальше тем все явственнее видно что это разные сущности (помещичьи села против казенных поселений) и пересекутся они навряд ли.
[/q]

Полагаю, что эти разные сущности имеют, как минимум, одну общность, а именно - участие в переписях. Буду рад, если мой ликбез для Александра и Дмитрия окажется полезным и вам. В выходные займусь этой работой.

---
"Просите – и вам дадут, ищите – и найдете, стучите - и вам откроют. Потому что каждый, кто просит, получает, и кто ищет, находит, и тому, кто стучит, открывают". (Евангелие от Матфея 7:7)

Товарищ Саахов Сообщений: 5242 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3867	Наверх ## 5 сентября 2019 10:01 Vladimir_Nazarenko Учиться и узнавать новое надо всегда, так что я с удовольствием А что касается переписей ... Мне по Северному Приазовью ничего ранее 1811 г. пока найти не удалось

Alexandr Mirochnicenko СССР Сообщений: 1743 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 1348	Наверх ## 5 сентября 2019 11:00

Alexandr Mirochnicenko

СССР
Сообщений: 1743
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 1348

Наверх ## 5 сентября 2019 12:32 5 сентября 2019 12:42

И немного пояснений к статье. Хранитель музея Мемориальный музей-квартира академика И.П.Павлова Института физиологии им. И.П.Павлова РАН с которой у меня были телефонные разговоры пояснила, что фотографии в альбоме Павлова подписаны на обороте рукой дочери профессора, Верой Ивановной Павловой , а уже спереди печатный современный текст. А вот Марина Юрьевна отнеслась более серьезно к моему обращению. Я спрашивал нет ли у неё возможности узнать о надгробии и сохранившейся фото на нем. К Питра в Белграде. Она связалась со своим сербским коллегой, который побывав на кладбище и констатировал отсутствие надгробий на месте № 14. Мы пришли к выводу о отсутствии ухода за могилами Константина и Екатерины, хотя в архивных документах Белграда указано, что жена Константина Питра - Мария, но о её судьбе неизвестно.

Прикрепленный файл: семья хмельницких с катей питра.png

Дмитрий Зенюк

г. Ростов-на-Дону
Сообщений: 1776
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 494

Наверх ## 5 сентября 2019 16:51

Александр, поздравляю с первой самостоятельной публикацией! Мне очень приятно видеть в газетной статье нормальные ссылки.

По существу текста, а особенно о заводе Красный Аксай, родство с академиком Павловым, обнаружение фотографий Питра и поисках их могил на кладбище в Белграде - это неожиданные открытия, про Павлова вообще даже сразу как-то не верится! Вот тебе и "серая" история Стефанидинодара. Начни "копать" и она заиграла всеми красками!

В общем это блестящее начало и надеюсь, что данная статья будет не последней, поэтому желаю вдохновения на дальнейшее научное творчество!

И ещё меня радует, что пустая болтовня на страницах данной темы не отвлекает нас от другой, по-настоящему позитивной деятельности. Потому что я тоже без дела не сидел и пару дней назад сдал в редакцию статью по своей (маргаритовской) теме объёмом 60 (!) страниц А4, 110 пунктов в списке источников и 45 иллюстраций

Alexandr Mirochnicenko

СССР
Сообщений: 1743
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 1348

Наверх ## 5 сентября 2019 18:20

Дмитрий Зенюк написал:

[q]
поздравляю с первой самостоятельной публикацией!
[/q]

Спасибо!

Дмитрий Зенюк написал:

[q]
По существу текста, а особенно о заводе Красный Аксай, родство с академиком Павловым, обнаружение фотографий Питра и поисках их могил на кладбище в Белграде - это неожиданные открытия, про Павлова вообще даже сразу как-то не верится! Вот тебе и "серая" история Стефанидинодара. Начни "копать" и она заиграла всеми красками!
[/q]

Уже пошли первые отзывы читателей. Особенно заинтересовало читателей родство и общение с профессором Павловым.

Дмитрий Зенюк написал:

[q]
сдал в редакцию статью по своей (маргаритовской) теме объёмом 60 (!) страниц А4, 110 пунктов в списке источников и 45 иллюстраций
[/q]

Так это уже почти книга.

Дмитрий Зенюк написал:

[q]
про Павлова вообще даже сразу как-то не верится!
[/q]

Да я сам не поверил сначала. Просил знакомых которые были летом в Питере посетить музей, звонил хранителю музея, делал запрос в академию РАН, что бы предоставили сканы фотографий. Теперь вот мучает вопрос, если Константин Питра и Мария Хмельницкая обвенчались в 1898 году, думаю и профессор Павлов с женой были на свадьбе, которая была несомненно в Ростове.Не исключено, что Павлов с тестем Евстигнеем и побывали в Стефанидин Даре, ну это из разряда фантазий конечно

Дмитрий Зенюк

г. Ростов-на-Дону
Сообщений: 1776
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 494

Наверх ## 5 сентября 2019 20:30

Alexandr Mirochnicenko написал:

[q]
Уже пошли первые отзывы читателей.
[/q]

На диктофон записывай, а то вдруг не поверят ; )

Alexandr Mirochnicenko написал:

[q]
Так это уже почти книга.
[/q]

Если не напечатают (потому что я должен был сдать её к 1 июня, или потому что она слишком большая) - то действительно издам отдельной брошюрой.

Alexandr Mirochnicenko написал:

[q]
Просил знакомых которые были летом в Питере посетить музей, звонил хранителю музея, делал запрос в академию РАН, что бы предоставили сканы фотографий.
[/q]

Это видно, работа проделана большая. Статья небольшая, но ёмкая, не переливание из пустого в порожнее, и не додумки, а конкретная неизвестная ранее достоверная концентрированная историческая информация со ссылками на первоисточник.

Vladimir_Nazarenko

Таганрог
Сообщений: 2068
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 1520

Наверх ## 7 сентября 2019 12:42

Дмитрий Зенюк написал:

[q]
видно, работа проделана большая. Статья небольшая, но ёмкая, не переливание из пустого в порожнее, и не додумки, а конкретная неизвестная ранее достоверная концентрированная историческая информация со ссылками на первоисточник
[/q]

К сожалению эта небольшая статья содержит большое количество ляпов. Остановлюсь на них, дабы "верящие на слово" не тиражировали допущенные в ней ошибки.

В статье "Последний помещик Питра" Александр трижды именует Константина Альбертовича последним стефанидинодарским хозяином. Однако данное утверждение не соответствует действительности. По факту Константин Питра продал принадлежавшую ему часть имения 22 ноября 1903 года – до того, как это сделали другие совладельцы поместья – отец Альберт Самойлович и старший брат Евгений. Бесспорным тому подтверждением является существующее нотариальное свидетельство:

Ошибочным является и утверждение о том, что конезавод в Стефанидин Даре был создан Константином Питра. В списке частных конских заводов России за 1878 год этот завод значился за матерью Константина - Марией Александровной Питра:

При этом Константин не имел никакого отношения к основанию стефанидинодарского конезавода, т.к. на момент официальной публикации данного списка ему было только 12 лет. И прежде чем стать совладельцем этого завода Константину предстояло пройти обучение в Сумском реальном училище, получить свидетельство от 16 июня 1885 года об окончании его полного курса, продолжить обучение в Елисаветградском кавалерийском юнкерском училище, поступить на военную службу в качестве вольноопределяющегося на правах 1-го разряда и завершить карьеру эстанд-юнкера 30-го драгунского Ингерманландского полка.

Досадно, что в статье не представлено информации об учёбе Константина и его военной карьере, сведения о которых есть в сохранившихся архивных документах.

В статье неверно указан и год рождения Константина Альбертовича (с упоминанием неназванного архива). На самом деле в 1865 году у четы Питра родилась дочь София, которая умерла 5 мая 1868 года от кори. Константин же, согласно записи в метрической книге Харьковского Успенского Кафедрального собора и сведениям в дворянском деле, появился на свет 27 ноября 1866 года и был крещён 5 декабря того же года.

В связи с этим я не могу согласиться с заключением Дмитрия о том, что эта ёмкая статья не содержит переливания из пустого в порожнее и не имеет додумок.

← Назад Вперед →

Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 274 275 276 277 278 * 279 280 281 282 ... 314 315 316 317 318 319 Вперед →
Модераторы: Миус, xrompik

» Географический раздел » СТРАНЫ И РЕГИОНЫ » Российская Федерация » Россия, Южный округ » Область Войска Донского » Стефанидин Дар (Стефанидинодар) [ 85712]

⇈