Óâàæàåìûå ó÷àñòíèêè ôîðóìà, ïðîøó îáðàòèòü âíèìàíèå, ÷òî ÎÁßÇÀÒÅËÜÍÎ íóæíî óêàçûâàòü ðåêâèçèòû èíôîðìàöèè, ðàçìåù¸ííîé â ýòîì ðàçäåëå.
Åñëè õîòèòå ïîäåëèòüñÿ èíôîðìàöèåé ïî êîíêðåòíîìó íï, òî, ïîæàëóéñòà, ïîñòàðàéòåñü íàéòè ñîîòâåòñòâóþùóþ òåìó ïî ýòîìó íï, è, òîëüêî åñëè íå íàøëè å¸, òî óæ âàëèòå â îáùóþ òåìó ïî ðåãèîíó/îáëàñòè/óåçäó è òï.
Áëàãîäàðþ çà ïîíèìàíèå.
Àðõèâ ÃÀÐÎ â vk, åñòüÌÊ è ÐÑ: https://m.vk.com/@gosarhro-nov...kogo-kraya
Ïàìÿòíûå êíèæêè ÎÂÄ: https://istmat.org/node/55586
Ñïèñîê Íàñåëåííûõ ìåñò Îáëàñòè Âîéñêà äîíñêîãî 1915 ã https://vivaldi.dspl.ru/bx0000206/view
Ñïèñêè íàñåëåííûõ ìåñò Ðîññèéñêîé Èìïåðèè Âûï. 12 Çåìëÿ Âîéñêà Äîíñêîãî https://vivaldi.dspl.ru/bv0000677/view
Ñïèñîê íàñåëåííûõ ìåñò îáëàñòè âîéñêà Äîíñêîãî ïî ïåðâîé âñåîáùåé ïåðåïèñè íàñåëåíèÿ Ðîññèéñêîé Èìïåðèè, 1897 ãîäà ×. 1 https://vivaldi.dspl.ru/bv0000264/view
Ñïèñîê íàñåëåííûõ ìåñò îáëàñòè âîéñêà Äîíñêîãî ïî ïåðâîé âñåîáùåé ïåðåïèñè íàñåëåíèÿ Ðîññèéñêîé Èìïåðèè, 1897 ãîäà ×. 2-3 https://vivaldi.dspl.ru/bv0000265/view
Ñïðàâî÷íèê Âñÿ Äîíñêàÿ îáëàñòü è Ñåâåðíûé Êàâêàç íà 1912 ã https://vivaldi.dspl.ru/bv0000041/view#page=275
Ñïðàâî÷íèê Àäìèíèñòðàòèâíî-òåððèòîðèàëüíîå äåëåíèå Ðîñòîâñêîé îáëàñòè × 1 (1920-1924 ã) https://vivaldi.dspl.ru/bv0000379/view#page=4
Õóòîðà è ñòàíèöû, îêàçàâøèåñÿ íà äíå Öèìëÿíñêîãî ìîðÿ http://gorodskoyportal.ru/rostov/news/society/15222655/
Àðõèâ êðàåâåäà :: Íàñåëåííûå ïóíêòû http://www.donvrem.dspl.ru/archPlace.aspx
Ñóëèí Èâàí . Ìàòåðèàëû ê èñòîðèè çàñåëåíèÿ Ìèóññêîãî (íûíå Òàãàíðîãñêîãî) îêðóãà http://papacoma.narod.ru/books/sulin.htm
Êàðòû - https://retromap.ru/1418711_46.98347,39.066266
Íåêðîïîëè Þæíîãî îêðóãà - https://forum.vgd.ru/9306/
è ñàìîå ãëàâíîå:
https://donarch.ru/metrikbooks - òàê íàçûâàåìàÿ ÀÈÑ . ×åì áîãàòû …
Âñ¸ ÷òî åñòü îí-ëàéí îò àðõèâà íàõîäèòñÿ ïî ññûëêå âûøå, â äðóãîì ñëó÷àå íóæíî ðàáîòàòü íåïîñðåäñòâåííî â àðõèâå ã. Ðîñòîâà-íà-Äîíó.
https://inv.velikie.org/archive/garo-rostov/ - îïèñè ôîíäîâ ÃÀÐÎ
https://donarch.ru/virtual-reading-room/fund-34967/
https://inv.velikie.org/archive/garo-rostov/803/ - îïèñü 803 ÃÀÐÎ |
Ñòåôàíèäèí Äàð (Ñòåôàíèäèíîäàð)
Ðîñòîâñêèé -×åðêàññêèé îêðóã
Äìèòðèé Çåíþê ã. Ðîñòîâ-íà-Äîíó Ñîîáùåíèé: 1776 Íà ñàéòå ñ 2011 ã. Ðåéòèíã: 494 | Íàâåðõ ##
26 àâãóñòà 2019 15:23 Vladimir_Nazarenko íàïèñàë: [q] Äìèòðèé Çåíþê íàïèñàë:[q] Ññûëêà íà ïåðâîèñòî÷íèê âûãëÿäèò ñëåäóþùèì îáðàçîì: àðõèâ, ôîíä, îïèñü, äåëî, ëèñò.[/q]
Ýòî òðåáîâàíèå êàñàåòñÿ ñòàòåé, ïóáëèêóåìûõ â íàó÷íûõ èçäàíèÿõ, ê êîèì ×èòàéêà íå îòíîñèòñÿ.[/q]
Ñîãëàñåí, ïîýòîìó ñêàæó ïî äðóãîìó: â èñòîðè÷åñêîì ïëàíå ÷èòàòü õóäîæåñòâåííûå ñòàòüè áåññìûñëåííî, àíàëèçó îíè íå ïîäëåæèò, èíñòðóìåíòû äëÿ ýòîãî îòñóòñòâóþò, à çíà÷èò âûâîä â çàêëþ÷èòåëüíîé ÷àñòè ñòàòüè íå ìîæåò ñ÷èòàòüñÿ îáîñíîâàííûì. Vladimir_Nazarenko íàïèñàë: [q] Ïî ôàêòó - ýòî âàøè äîìûñëû î òîì, êàêèå èìåííî íàðóøåíèÿ âûÿâèëà ïðîêóðàòóðà, è ÷òî íàïèñàëà â ïðåäïèñàíèè.[/q]
Ò.å. åñëè ÿ ïîäíèìó âèäåîçàïèñü ñ Êðóãëîãî ñòîëà ÿ íå ñìîãó íàéòè ñîîòâåòñòâóþùèå öèòàòû ñ âàøåé ñòîðîíû î íåïðîâîìî÷íîñòè ñåëüñêîãî ñõîäà äëÿ ðåøåíèÿ âîïðîñà äàòû îñíîâàíèÿ ñåëà? Vladimir_Nazarenko íàïèñàë: [q] Ýòî íå áîëåå ÷åì âàøè äîìûñëû. Í ñàìîì äåëå â ñòàòüå ãîâîðèòñÿ î òîì, ÷òî äåïóòàòîâ ââåëè â çàáëóæäåíèå.[/q]
Íå äîìûñëû, à ìî¸ âîñïðèÿòèå çàêëþ÷èòåëüíîé ÷àñòè ñòàòüè. À íàñ÷¸ò "ââåëè â çàáëóæäåíèå" - ýòî âîîáùå êëåâåòà. ß ïðåäîñòàâèë òî÷íûå öèòàòû àðõèâíûõ äîêóìåíòîâ, èõ àêòóàëüíûå ñêàí-êîïèè, øèôðû àðõèâíîãî õðàíåíèÿ è ñâîþ òî÷êó çðåíèÿ ïî äàííîìó âîïðîñó - âñ¸ ïðåäåëüíî ÷åñòíî, îòêðûòî è ïðîçðà÷íî. Vladimir_Nazarenko íàïèñàë: [q] Ïî ôàêòó ÿ íàïðàâèë 6 îáðàùåíèé[/q]
Íå ïåðåæèâàéòå, ó âàñ âñ¸ åù¸ âïåðåäè  Vladimir_Nazarenko íàïèñàë: [q] Òîëüêî â òîì ñëó÷àå, åñëè èõ íå èñêàòü...[/q]
Íîâóþ èíôîðìàöèþ ìû áóäåì èñêàòü âñþ æèçíü, íî íà èñõîäíóþ òî÷êó ïîÿâëåíèÿ ñåëà îíà óæå íå ïîâëèÿåò. Vladimir_Nazarenko íàïèñàë: [q] Óòâåðæäåííóþ äàòó ñìîòðèòå çäåñü[/q]
Íó òàê à ïðàçäíîâàòü ìîæíî õîòü 1 ÿíâàðÿ. Ìîæíî äàæå âîîáùå íå ïðàçäíîâàòü. Vladimir_Nazarenko íàïèñàë: [q] Óâû, ó ìåíÿ åñòü òîëüêî âûïèñêè.[/q]
Æàëü, â òàêîì ñëó÷àå è êîììåíòèðîâàòü íå÷åãî. Ñîîáùèòå õîòÿ áû àðõèâíûé øèôð, ìîæåò ÿ ñïîäîáëþñü çàêàçàòü âûêîïèðîâêó ýòîé èíôîðìàöèè, íå âûðâàííóþ èç êîíòåêñòà äîêóìåíòà. | | |
| Alexandr Mirochnicenko
ÑÑÑÐ
Ñîîáùåíèé: 1743
Íà ñàéòå ñ 2018 ã.
Ðåéòèíã: 1348
| Íàâåðõ ##
26 àâãóñòà 2019 15:27 Vladimir_Nazarenko íàïèñàë: [q] . À Ñàçàëüíèöê - ýòî æàðãîííîå íàçâàíèå Ñàçàëüíèêñêîé êîñû, èñïîëüçîâàâøååñÿ â òîò ïåðèîä.[/q]
Óìíèê òû íàø çàìîðñêèé  , æàðãîííîå íàçâàíèå  . Äëÿ òåõ êòî ïî òó ñòîðîíó, äëÿ íà÷àëà áû â ÃÀÐÎ ïîñìîòðåëè äîêóìåíòû, ãäå Øàáåëüñêîå èìååò äâîéíîå íàçâàíèå- Ñàçàëüíèê, à íå ñàçàëüíèöêàÿ êîñà, ôèëîñîô-ôàíòàñò.  | | |
| Alexandr Mirochnicenko
ÑÑÑÐ
Ñîîáùåíèé: 1743
Íà ñàéòå ñ 2018 ã.
Ðåéòèíã: 1348
| Íàâåðõ ##
26 àâãóñòà 2019 15:56 Äìèòðèé Çåíþê íàïèñàë: [q] À íàñ÷¸ò "ââåëè â çàáëóæäåíèå" - ýòî âîîáùå êëåâåòà. ß ïðåäîñòàâèë òî÷íûå öèòàòû àðõèâíûõ äîêóìåíòîâ, èõ àêòóàëüíûå ñêàí-êîïèè, øèôðû àðõèâíîãî õðàíåíèÿ è ñâîþ òî÷êó çðåíèÿ ïî äàííîìó âîïðîñó - âñ¸ ïðåäåëüíî ÷åñòíî, îòêðûòî è ïðîçðà÷íî[/q]
Êàê ÿ óæå è ãîâîðèë, ýòî ØÅÄÅÂÐ. Äàæå ó ïðîêóðàòóðû íå âîçíèêëî âîïðîñîâ â äàòå îñíîâàíèÿ . | | |
Äìèòðèé Çåíþêã. Ðîñòîâ-íà-Äîíó Ñîîáùåíèé: 1776 Íà ñàéòå ñ 2011 ã. Ðåéòèíã: 494 | Íàâåðõ ##
26 àâãóñòà 2019 16:12 Alexandr Mirochnicenko íàïèñàë: [q] Vladimir_Nazarenko íàïèñàë:[q] À Ñàçàëüíèöê - ýòî æàðãîííîå íàçâàíèå Ñàçàëüíèêñêîé êîñû, èñïîëüçîâàâøååñÿ â òîò ïåðèîä.[/q]
Óìíèê òû íàø çàìîðñêèé , æàðãîííîå íàçâàíèå . Äëÿ òåõ êòî ïî òó ñòîðîíó, äëÿ íà÷àëà áû â ÃÀÐÎ ïîñìîòðåëè äîêóìåíòû, ãäå Øàáåëüñêîå èìååò äâîéíîå íàçâàíèå- Ñàçàëüíèê[/q]
Êñòàòè îá ýòîì, à âû âèäåëè êàêîé ãîä îñíîâàíèÿ ó ñåëà Øàáåëüñêîãî? 1783! Ýòî åãî ÿ èìåë ââèäó êîãäà ïèñàë "Ãîäîì îñíîâàíèÿ íåêîòîðûõ ñ¸ë þæíîãî ïîáåðåæüÿ Òàãàíðîãñêîãî çàëèâà ñ÷èòàåòñÿ 1783 ãîä – ò.å. ïåðâîå ìåæåâàíèå ýòèõ òåððèòîðèé, êîòîðîå áûëî âûçâàíî ïîäïèñàíèåì Åêàòåðèíîé II Ìàíèôåñòà «Î ïðèíÿòèè Êðûìñêîãî ïîëóîñòðîâà, îñòðîâà Òàìàíà è âñåé Êóáàíñêîé ñòîðîíû ïîä Äåðæàâó Ðîññèéñêóþ». | | |
| Alexandr Mirochnicenko
ÑÑÑÐ
Ñîîáùåíèé: 1743
Íà ñàéòå ñ 2018 ã.
Ðåéòèíã: 1348
| Íàâåðõ ##
26 àâãóñòà 2019 17:24 Äìèòðèé Çåíþê íàïèñàë: [q] Êñòàòè îá ýòîì, à âû âèäåëè êàêîé ãîä îñíîâàíèÿ ó ñåëà Øàáåëüñêîãî? 1783! Ýòî åãî ÿ èìåë ââèäó êîãäà ïèñàë "Ãîäîì îñíîâàíèÿ íåêîòîðûõ ñ¸ë þæíîãî ïîáåðåæüÿ Òàãàíðîãñêîãî çàëèâà ñ÷èòàåòñÿ 1783 ãîä – ò.å. ïåðâîå ìåæåâàíèå ýòèõ òåððèòîðèé, êîòîðîå áûëî âûçâàíî ïîäïèñàíèåì Åêàòåðèíîé II Ìàíèôåñòà «Î ïðèíÿòèè Êðûìñêîãî ïîëóîñòðîâà, îñòðîâà Òàìàíà è âñåé Êóáàíñêîé ñòîðîíû ïîä Äåðæàâó Ðîññèéñêóþ».[/q]
Ñïàñèáî, íå çíàë. ß â ÃÀÐÎ âñòðå÷àë èíôîðìàöèþ, î òîì ÷òî äâîðÿíèí Øàáåëüñêèé â 1800 ãîäó ïûòàëñÿ ñåáå ïðèñâîèòü ñîñåäíèå çåìëè â Ðîñòîâñêîì îêðóãå. Òàê âîò òàì ôèãóðèðóåò ñåëî Ñàçàëüíèê, âëàäåëüöåì êîòîðîãî çíà÷èëñÿ Øàáåëüñêèé. Íî ãîñïîäèí Íàçàðåíêî ñ÷èòàåò ýòî æàðãîíîì, æèðàô áîëüøîé åìó âèäíåé. | | |
Vladimir_Nazarenko Òàãàíðîã Ñîîáùåíèé: 2068 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 1521 | Íàâåðõ ##
26 àâãóñòà 2019 18:15 26 àâãóñòà 2019 19:45 Alexandr Mirochnicenko íàïèñàë: [q] Óìíèê òû íàø çàìîðñêèé , æàðãîííîå íàçâàíèå . Äëÿ òåõ êòî ïî òó ñòîðîíó, äëÿ íà÷àëà áû â ÃÀÐÎ ïîñìîòðåëè äîêóìåíòû, ãäå Øàáåëüñêîå èìååò äâîéíîå íàçâàíèå- Ñàçàëüíèê, à íå ñàçàëüíèöêàÿ êîñà, ôèëîñîô-ôàíòàñò. [/q]
Àëåêñàíäð, òîïîíèìû Ñàçàëü íèöê è ñåëî Ñàçàëü íèê - ýòî, êàê ãîâîðÿò îäåññèòû, äâå áîëüøèå ðàçíèöû. Ìíå èñêðåííå æàëü, ÷òî âû íå â ñîñòîÿíèè îñîçíàòü ýòî:
 ---
"Ïðîñèòå – è âàì äàäóò, èùèòå – è íàéäåòå, ñòó÷èòå - è âàì îòêðîþò. Ïîòîìó ÷òî êàæäûé, êòî ïðîñèò, ïîëó÷àåò, è êòî èùåò, íàõîäèò, è òîìó, êòî ñòó÷èò, îòêðûâàþò". (Åâàíãåëèå îò Ìàòôåÿ 7:7) | | |
Vladimir_NazarenkoÒàãàíðîã Ñîîáùåíèé: 2068 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 1521 | Íàâåðõ ##
26 àâãóñòà 2019 19:30 Alexandr Mirochnicenko íàïèñàë: [q] æèðàô áîëüøîé åìó âèäíåé[/q]
Òóò äåëî íå â ðîñòå, à â ñïîñîáíîñòÿõ äîêîïàòüñÿ äî èñòèíû:
 ---
"Ïðîñèòå – è âàì äàäóò, èùèòå – è íàéäåòå, ñòó÷èòå - è âàì îòêðîþò. Ïîòîìó ÷òî êàæäûé, êòî ïðîñèò, ïîëó÷àåò, è êòî èùåò, íàõîäèò, è òîìó, êòî ñòó÷èò, îòêðûâàþò". (Åâàíãåëèå îò Ìàòôåÿ 7:7) | | |
| Alexandr Mirochnicenko
ÑÑÑÐ
Ñîîáùåíèé: 1743
Íà ñàéòå ñ 2018 ã.
Ðåéòèíã: 1348
| Íàâåðõ ##
26 àâãóñòà 2019 19:38 Vladimir_Nazarenko íàïèñàë: [q] Àëåêñàíäð, òîïîíèìû Ñàçàëüíèöê è ñåëî Ñàçàëüíèê - ýòî, êàê ãîâîðÿò îäåññèòû, äâå áîëüøèå ðàçíèöû. Ìíå èñêðåííå æàëü, ÷òî âû íå â ñîñòîÿíèè îñîçíàòü ýòî:[/q]
Äà, äà, øëàíãîì ïðèêèäûâàòüñÿ òû óìååøü, òàëàíò, â öèðê ïîðà .Íå âàëÿé êîìåäèþ, íà êàðòå óêàçàí èìåííî Øàáåëüñê, à â ÃÀÐî ôèãóðèðóåò èìåííî Ñàçàëüíèê. È åùå ïîñìîòðè íà ññûëêó ïðåäñòàâëåííóþ Äìèòðèåì ïðî Øàáåëüñê, òàì åñòü ññûëêà íà èñòî÷íèê, ãäå ÷åðíûì ïî áåëîìó íàïèñàíî Ñàçàëüíèê, Îäåññèò òû íàø https://ru.wikipedia.org/wiki/Øàáåëüñêîå | | |
| Alexandr Mirochnicenko
ÑÑÑÐ
Ñîîáùåíèé: 1743
Íà ñàéòå ñ 2018 ã.
Ðåéòèíã: 1348
| Íàâåðõ ##
26 àâãóñòà 2019 19:40 Vladimir_Nazarenko íàïèñàë: [q] Òóò äåëî íå â ðîñòå, à â ñïîñîáíîñòÿõ äîêîïàòüñÿ äî èñòèíû: [/q]
Íó è çà÷åì ýòîò ñêàí ïðî êîñó, êîãäà ðå÷ü øëà î Øàáåëüñêîì. Êîñà îíà è åñòü êîñà è íà êàðòå îíà êîñà, ÷å òóïèòü òî.
 | | |
| Alexandr Mirochnicenko
ÑÑÑÐ
Ñîîáùåíèé: 1743
Íà ñàéòå ñ 2018 ã.
Ðåéòèíã: 1348
| Íàâåðõ ##
26 àâãóñòà 2019 21:30 26 àâãóñòà 2019 21:40 Vladimir_Nazarenko íàïèñàë: [q] À Ñàçàëüíèöê - ýòî æàðãîííîå íàçâàíèå Ñàçàëüíèêñêîé êîñû, èñïîëüçîâàâøååñÿ â òîò ïåðèîä.[/q]
 èòîãå ãîñïîäèí Íàçàðåíêî íàôàíòàçèðîâàë, î òîì ÷òî Ñàçàëüíèöê - ýòî æàðãîííîå íàçâàíèå êîñû è íè êàê íå íàñåëåííîãî ïóíêòà, à ýòî áûëî îôèöèàëüíîå íàçâàíèå è íå êîñû, à Øàáåëüñêà. Íî çäåñü íàäî ñíîâà óòî÷íèòü ðàñõîæäåíèå ñ íàâèãàöèîííîé êàðòîé è äàííûìè èç ÃÀÐÎ è èçäàíèÿ "Åêàòåðèíîñëàâñêàÿ ãóáåðíèÿ ñ Òàãàíðîãñêèì ãðàäîíà÷àëüñòâîì : ... ïî ñâåäåíèÿì 1859 ãîäà. - 1863.", ïðàâèëüíî Ñàçàëüíèê. :
Íî ïðèçíàòü ýòîãî ïèñàòåëü-ôàíòàñò Íàçàðåíêî íå ñìîã, à ïðîäîëæèë ñïîð, ïîêàçûâàÿ ñíîâà ñâîþ íå êîìïåòåíòíîñòü, ïðè ýòîì çà÷åì òî ðåøèë ïåðåêëþ÷èòüñÿ íà êîñó, õîòÿ ðàçãîâîð øåë èìåííî î Øàáåëüñêîì. Âîò òàêîé íàø îäåññèò-ïèñàòåëü-ôàíòàñò.
 | | |
|
