Уважаемые участники форума, прошу обратить внимание, что ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно указывать реквизиты информации, размещённой в этом разделе. Если хотите поделиться информацией по конкретному нп, то, пожалуйста, постарайтесь найти соответствующую тему по этому нп, и, только если не нашли её, то уж валите в общую тему по региону/области/уезду и тп. Благодарю за понимание.
Архив ГАРО в vk, естьМК и РС: https://m.vk.com/@gosarhro-nov...kogo-kraya Памятные книжки ОВД: https://istmat.org/node/55586 Список Населенных мест Области Войска донского 1915 г https://vivaldi.dspl.ru/bx0000206/view Списки населенных мест Российской Империи Вып. 12 Земля Войска Донского https://vivaldi.dspl.ru/bv0000677/view Список населенных мест области войска Донского по первой всеобщей переписи населения Российской Империи, 1897 года Ч. 1 https://vivaldi.dspl.ru/bv0000264/view Список населенных мест области войска Донского по первой всеобщей переписи населения Российской Империи, 1897 года Ч. 2-3 https://vivaldi.dspl.ru/bv0000265/view Справочник Вся Донская область и Северный Кавказ на 1912 г https://vivaldi.dspl.ru/bv0000041/view#page=275 Справочник Административно-территориальное деление Ростовской области Ч 1 (1920-1924 г) https://vivaldi.dspl.ru/bv0000379/view#page=4 Хутора и станицы, оказавшиеся на дне Цимлянского моря http://gorodskoyportal.ru/rostov/news/society/15222655/ Архив краеведа :: Населенные пункты http://www.donvrem.dspl.ru/archPlace.aspx Сулин Иван . Материалы к истории заселения Миусского (ныне Таганрогского) округа http://papacoma.narod.ru/books/sulin.htm Карты - https://retromap.ru/1418711_46.98347,39.066266 Некрополи Южного округа - https://forum.vgd.ru/9306/
и самое главное:
https://donarch.ru/metrikbooks - так называемая АИС . Чем богаты … Всё что есть он-лайн от архива находится по ссылке выше, в другом случае нужно работать непосредственно в архиве г. Ростова-на-Дону. https://inv.velikie.org/archive/garo-rostov/ - описи фондов ГАРО https://donarch.ru/virtual-reading-room/fund-34967/ https://inv.velikie.org/archive/garo-rostov/803/ - опись 803 ГАРО |
Стефанидин Дар (Стефанидинодар)
Ростовский -Черкасский округ
Vladimir_Nazarenko Таганрог Сообщений: 2068 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1516 | Наверх ##
16 декабря 2018 1:28 Klim2018 написал: [q] не согласен с Вашими выводами. Считаю, что приписывать свои ложные выводы оппоненту и выдавать их за позицию визави некорректно и недопустимо[/q]
Вообще то данный "вывод" - это не утверждение, а уточняющий вопрос к оппоненту. Видимо вы не обратили внимание на вопросительный знак в конце фразы. А с какими еще выводами вы не согласны? --- "Просите – и вам дадут, ищите – и найдете, стучите - и вам откроют. Потому что каждый, кто просит, получает, и кто ищет, находит, и тому, кто стучит, открывают". (Евангелие от Матфея 7:7) | | |
Klim2018 Сообщений: 29399 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 32151 | Наверх ##
16 декабря 2018 3:01 Vladimir_Nazarenko написал: [q] А с какими еще выводами вы не согласны?[/q]
вот с этими: Vladimir_Nazarenko написал: [q] храмы при царе Алексее Михайловиче строились "впрок"[/q]
Вы этот ложный вывод приписали двоим оппонентам сразу. Меня как раз это и возмутило. Зачем это делать? Тема и так ходит на гране флуда, а следовательно - на гране закрытия. Так зачем провоцировать? --- Знания - сила | | |
Vladimir_Nazarenko Таганрог Сообщений: 2068 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1516 | Наверх ##
16 декабря 2018 4:48 Klim2018 Видимо вы пропустили вот этот комментарий. К тому же и там - не утвердительная, а вопросительная фраза:
 --- "Просите – и вам дадут, ищите – и найдете, стучите - и вам откроют. Потому что каждый, кто просит, получает, и кто ищет, находит, и тому, кто стучит, открывают". (Евангелие от Матфея 7:7) | | |
Дмитрий Зенюк г. Ростов-на-Дону Сообщений: 1775 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 491 | Наверх ##
16 декабря 2018 7:53 Vladimir_Nazarenko написал: [q] Klim2018 Этот вывод следует из ранее проходившего обсуждения по датировке основания Суны и относящейся к нему фразы
Дмитрий Зенюк написал:
[q] для корректной даты основания не всегда должны быть первопоселенцы, так как в день подписания Указа их ещё не было, а дата, тем не менее, считается корректной.[/q]
[/q]
Klim2018 прав, когда я употреблял слово "Указ" (а не "грамота") нигде не говорилось про Суну, это абстрактная ситуация, основанная на конкретном прототипе г. Санкт-Петербург (самый известный пример). И не говорите что вы слышите это первый раз, я уже 100 раз приводил эту дату в пример. Да и вообще, все поселения для которых за дату основания принят указ о его основании уже не попадают под предложенный вами "единый принцип" утверждения дат, т.е. в каждом конкретном случае всё таки необходим индивидуальный подход. | | |
Vladimir_Nazarenko Таганрог Сообщений: 2068 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1516 | Наверх ##
16 декабря 2018 8:38 Дмитрий Зенюк написал: [q] Vladimir_Nazarenko написал:[q] Klim2018 Этот вывод следует из ранее проходившего обсуждения по датировке основания Суны и относящейся к нему фразы
Дмитрий Зенюк написал:
[q] для корректной даты основания не всегда должны быть первопоселенцы, так как в день подписания Указа их ещё не было, а дата, тем не менее, считается корректной.[/q]
[/q]
Klim2018 прав, когда я употреблял слово "Указ" (а не "грамота") нигде не говорилось про Суну, это абстрактная ситуация, основанная на конкретном прототипе г. Санкт-Петербург (самый известный пример). И не говорите что вы слышите это первый раз, я уже 100 раз приводил эту дату в пример. Да и вообще, все поселения для которых за дату основания принят указ о его основании уже не попадают под предложенный вами "единый принцип" утверждения дат, т.е. в каждом конкретном случае всё таки необходим индивидуальный подход.[/q]
О примере Санкт-Петербурга я, действительно, слышу от вас впервые. Причем это подтверждает и поисковик. Кроме того, "единого принципа" утверждения дат я не предлагал. И то и другое – плод ваших неуёмных фантазий…
 --- "Просите – и вам дадут, ищите – и найдете, стучите - и вам откроют. Потому что каждый, кто просит, получает, и кто ищет, находит, и тому, кто стучит, открывают". (Евангелие от Матфея 7:7) | | |
Дмитрий Зенюк г. Ростов-на-Дону Сообщений: 1775 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 491 | Наверх ##
16 декабря 2018 8:39 Klim2018 написал: [q] Считаю, что приписывать свои ложные выводы оппоненту и выдавать их за позицию визави некорректно и недопустимо.[/q]
Благодарю за то, что высказали своё мнение! А то Владимир мог подумать, что только я замечаю подобное интилектуальное шулерство. Ведь он действительно сделал вид, что я путаю "Указ" с "жалованной грамотой" и благодаря этому подогнал свой вывод про население монастырей, хотя я вообще о другом говорил. | | |
Klim2018 Сообщений: 29399 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 32151 | Наверх ##
16 декабря 2018 9:20 Дмитрий Зенюк написал: [q] Klim2018 прав, когда я употреблял слово "Указ" (а не "грамота") нигде не говорилось про Суну, это абстрактная ситуация, основанная на конкретном прототипе г. Санкт-Петербург (самый известный пример).[/q]
Дмитрий Зенюк написал: [q] Благодарю за то, что высказали своё мнение! А то Владимир мог подумать, что только я замечаю подобное интилектуальное шулерство. Ведь он действительно сделал вид, что я путаю "Указ" с "жалованной грамотой" и благодаря этому подогнал свой вывод про население монастырей, хотя я вообще о другом говорил. [/q]
Ну что же, точки над " і "расставлены. Надеюсь к этому спору более нет смысла возвращаться. И ещё раз прошу всех, кто пишет в теме, быть корректными и не пытаться манипулировать чужими фразами. А то тема и так на грани закрытия. Я уже писал выше, что постоянно отслеживаю данную тему, но в последнее время стараюсь тут писать как можно меньше. Но, тем не менее, будучи модератором или владельцем форума, данную тему я уже, как минимум, закрыл бы дважды. Да и все здесь это понимают. Так что, благодарите администрацию форума за такую лояльность к флуду и переходу на личности. По-этому всё же прошу всех писать по существу, а личную неприязнь оставить в стороне или перенести в личку. Не стоит тему переводить в балаган. Спасибо всем и надеюсь на понимание. --- Знания - сила | | |
Дмитрий Зенюк г. Ростов-на-Дону Сообщений: 1775 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 491 | Наверх ##
16 декабря 2018 9:23 16 декабря 2018 10:17 Vladimir_Nazarenko написал: [q] О примере Санкт-Петербурга я, действительно, слышу от вас впервые. Причем это подтверждает и поисковик. [/q]
А что вы на это скажите: https://forum.vgd.ru/post/14/85712/p2817025.htm#pp2817025  ? Поисковиком тоже надо уметь пользоваться. Вот нужная цитата: Дмитрий Зенюк написал: [q] Я никогда и не утверждал, что 21 июля 1828 г. сюда прибыли первые переселенцы. Я 500 раз повторяю 27 мая 1703 г. на месте нынешнего Петербурга их тоже не было[/q] | | |
Дмитрий Зенюк г. Ростов-на-Дону Сообщений: 1775 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 491 | Наверх ##
16 декабря 2018 10:15 Klim2018 написал: [q] а личную неприязнь оставить в стороне или перенести в личку[/q]
Личной неприязни у меня нет, а в остальном всё верно. | | |
Vladimir_Nazarenko Таганрог Сообщений: 2068 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1516 | Наверх ##
16 декабря 2018 10:21 Дмитрий Зенюк написал: [q] А что вы на это скажите: https://forum.vgd.ru/post/14/85712/p2817025.htm#pp2817025 ?[/q]
Прочитав по ссылке Дмитрий Зенюк написал: [q] Я 500 раз повторяю 27 мая 1703 г. на месте нынешнего Петербурга их тоже не было[/q]
вижу, что цифру 500 вы уменьшили до 100...  А сколько повторов было в действительности? К тому же не факт, что на месте нынешнего Петербурга в мае 1703 г. не было никаких поселений. Посмотрите здесь и тут. Дмитрий Зенюк написал: [q] я предоставил ссылку на документ, доказывающий то, что после того, как помещик решил переселить крестьян на новое место ему отводилось на переселение именно 2 года. Речь идёт о правилах, актуальных именно на 1828 г. [/q]
Назовите, пожалуйста, документ, которым российским помещикам предоставлялось 2 года на переселение крестьян. И какие меры предусматривались в этих правилах за просрочку? --- "Просите – и вам дадут, ищите – и найдете, стучите - и вам откроют. Потому что каждый, кто просит, получает, и кто ищет, находит, и тому, кто стучит, открывают". (Евангелие от Матфея 7:7) | | |
|