Стефанидин Дар (Стефанидинодар)

А кто нибудь изучил метрики той церкви, прихожанами которой были стефанидарцы? Выяснил когда они ФАКТИЧЕСКИ появились на этой земле?
Ведь бывает же, что ревизии не отражают реальный состав поселян.

Дмитрий Зенюк написал:

[q]

Известно, что 8-ая ревизия проходила в Российской Империи с 1833 по 1835 гг. и учитывала изменения, произошедшие с 1830 года. Именно поэтому напротив тех 6 человек и стоит "переведены в Ростовский уезд" – они попадали под условия ревизии. Поскольку в этой ревизии нет тех 94 крестьян (т.е. даже с пометкой о переводе в 1830 г.) – значит, они были переведены ранее и отмечать их по условиям ревизии не требовалось.

[/q]

Совершенно верно, она включала в себя 11 глав, где нижней границей был 1830 год.

Alexandr Mirochnicenko написал:

[q]

этот вариант не подходит, так как первая церковь куда ходили Стефанидинодарцы построена в 1851 году, а диапозон лет с 1828 по 1833 год

[/q]

Совет очень даже хорош и вполне подходит.
Если церковь построена в 1851 г. - это не значит что с 1828 г. никого не писали в метрики почти 15 лет. Надо просто выяснить к приходу какой церкви относились эти хутора до 1851 г. Так или иначе, но какая то приходская церковь обязательно была. Надо выяснить какая и что с сохранностью документов. Сразу с ходу говорить что вариант не подходит, не стоит.
Другое дело что даже при хорошей сохранности этих метрик их изучение может ничего не дать. Но учитывая что население было 100 человек - шанс что кто то из них хоть как то засветится в метрике в спорный период на мой взгляд велик.

Alexandr Mirochnicenko написал:

[q]

Наталья спасибо за совет, но этот вариант не подходит, так как первая церковь куда ходили Стефанидинодарцы построена в 1851 году, а диапозон лет с 1828 по 1833 год.

[/q]

Т.е. до 1851 года, на протяжении более 20 лет, крестьяне дер. Стефанидин-Дар вообще в церковь не ходили ?

Во второй трети XIX века церковь играла бо́льшую роль, чем сейчас: даже если бы у крестьян не было религиозных потребностей (а они явно были), то, как минимум, в случае их рождения / бракосочетания / смерти их должны были где-то регистрировать. Очевидно в Кагальницкой церкви.


Орленко Наталья написал:

[q]

А кто нибудь изучил метрики той церкви, прихожанами которой были стефанидарцы?

[/q]

Нет, данные метрики никто не изучал. Скорее всего они просто не сохранилось. Лично я метрики с. Кагальник даже не искал, а метрики с. Маргаритовка смог найти только с 1869 года (ГАРО. Ф. 803. Оп. 2. Д.143-154).

В общем вопрос к А. Мирошниченко: вам известно с каких годов в ГАРО имеются метрики с. Кагальник?

Орленко Наталья написал:

[q]

Ведь бывает же, что ревизии не отражают реальный состав поселян.

[/q]

Alexandr Mirochnicenko написал:

[q]

А ревизии по касаемой теме точно отражают реальный состав поселян.

[/q]

В таком случае, ещё один вопрос к аудитории. 1829-1830 гг. - это годы перевода крестьян по бумагам. Может ли быть такое, что по бумагам крестьян перевели в 1830 году, а по факту они переселились в 1831 году? У меня такое ощущение, что может. Но нужны конкретные доказательства этому: аналогии, примеры и т.д. На уровне интуиции такие выводы делать нельзя.

Все эти нюансы очень показательны: метрик нет, дата фактической высадки первопоселенцев спорная, дата 1833 г. заведомо более поздняя. А вот дату приобретения земли в 1828 г. с целью основания села уже никто опротестовать не сможет.

Я понимаю, все уже высказали своё мнение и теперь от него не отступят, но я думаю, что все мои оппоненты на самом деле учитывают вышеизложенную аргументацию и не сомневаются в том, что курская (!) помещица приобрела часть пустоши Круглое Крестище не просто так ("чтоб було"), а с целью закладки на нём нового поселения.

Орленко Наталья написал:

[q]

Выяснил когда они ФАКТИЧЕСКИ появились на этой земле?

[/q]

Ну по сути это позиция попадает под пункт №3. Его можно переформулировать: «дата высадки первых поселенцев и / или закладки "первого камня"» - они просто взаимозаменяемые: чтобы заложить "первый камень" нужен первопоселенец; а первопоселенец должен где-то жить, следовательно он заложит "первый камень" сразу как переселиться.

Главное другое: эта дата неизвестна и поэтому на круглом столе она не рассматривалась.

На круглом столе был поднят вопрос о принятии "единых правил" для утверждения дат оснований всех населённых пунктов. И если таковой будет принята дата "ФАКТИЧЕСКОГО" появления прихожан (населения), то придётся признать, что дата основания очень многих населённых пунктов выбрана не верно. Или покажите мне метрики 1749 г., в которых отметились строители Темерницкой таможни. Вот, к примеру, в Тольятти тоже не было никаких прихожан в день написания жалованной грамоты указывающей "построить крепость" (это произошло 20 июня 1737 г. - официальная дата основания г. Тольятти) - ну и так далее, список примеров большой.

Дмитрий Зенюк написал:

[q]

Может ли быть такое, что по бумагам крестьян перевели в 1830 году, а по факту они переселились в 1831 году?

[/q]

по факту они могли быть переселены когда угодно. Даже до даты договора купли-продажи (1828 год).
Изучайте метрики и клировые.