Стефанидин Дар (Стефанидинодар) (Российская Федерация) : ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Vladimir_Nazarenko написал:

[q]
И конкретный вопрос - вы и сейчас считаете, что на Азовском (?) и стефанидинодарских кирпичах стоят клейма разных производителей? Ответьте в формате "да / нет"
[/q]

Ну как можно ответить в формате "да / нет", если вы исказили мою цитату? Где там речь о производителях шла? Давайте вернёмся к первоисточнику:

"для наглядности можно сравнить Азовское (?) "П" с представленным выше стефанидинодаровским "П". Явно разные клейма.".

Невооружённым взглядом видны отличия между теми двумя клеймами. Ваше "П" обнаружено в Экономии Питро и поэтому мы его идентифицируем как "Питро". Мой кирпич был обнаружен в Кулешовке, недалеко от завода Пауля - на основании чего я тогда должен был сделать вывод о Питро?

А Борис Талпа похожее клеймо приписывает Плугатырёву.

А Елена Алексеенко ещё может несколько фамилий на "П" назвать: Поляков, Подковыров, Парамонов.

По шрифту и даже по размерам все эти клейма отличаются не больше, чем разброс клейм внутри одного завода: стандартный (печатный) шрифт, без излишеств, клеймо расположено по центру. Поэтому при таких сложных случаях (стандартное однобуквенное клеймо с распространённым инициалом) однозначно вообще мало о чём судить можно.

Т.е. действительно, в данном (конкретном) случае отличить производителя "по размеру клейма, ~~стилистике~~, размеру шрифта" очень трудно. Стилистику вычеркнул потому, что она у всех схожая (см. в данном сообщении подчёркнутый текст).

Vladimir_Nazarenko написал:

[q]
то по каким признакам вы предлагаете делать это?
[/q]

Я предлагаю это делать по следующим признакам:

1) по историко-географическому контексту ("Т" из Семибалок = "Туркин"; "Бр.С." из Маргаритово = "Братья Сарандинаки" и т.д.);

2) по отличительным особенностям клейма (к примеру обнаруженный в Ростове н/Д кирпич с клеймом "Х", в котором одна палочка будет тоньше другой, можно идентифицировать как азовский "Харин" и т.д.);

3) по тесту (конечно лучше профессиональный анализ сделать, но иногда это и не вооружённым взглядом заметно, к примеру глина для обнаруженного Е. Алексеенко кирпича с клеймом "П" не могла браться из того же карьера, что кирпич с клеймом "П" обнаруженный в с. Стефанидинодар);

4) по каким-то технологическим особенностям (это теоретический пункт, примеров привести не могу, но может размеры кирпича сильно отличаются);

5) по характерному браку (думаю актуально это может быть только для одной и той же формы).

Теперь вы от Александра отстанете

Vladimir_Nazarenko написал:

[q]
Пока-что я не увидел в ваших комментариях однозначного ответа на мой вопрос:Vladimir_Nazarenko написал:
[q]
вы и сейчас считаете, что на Азовском (?) и стефанидинодарских кирпичах стоят клейма разных производителей? Ответьте в формате "да / нет"
[/q]
В чем проблема?
[/q]

Проблема во времени, которое требуется на ответ (см. выше).

Могу ответить более конкретно: клеймо на тех двух кирпичах действительно разное.

На счёт один это производитель или разные я ответить пока не могу: я не экстрасенс и не знаю на каком заводе был произведён обнаруженный в Кулешовке кирпич с клеймом "П".

Вы считаете что на заводе Питро? И какие ваши аргументы на этот счёт? А почему не Пауль? Поблизости от этого кирпича была обнаружена черепица с клеймом "Я. Пауль". А почему не Плугатырёв? Чем кулешовский кирпич принципиально отличается от вот этого кирпича из коллекции Б.Талпы: http://www.brick-library.ru/tovar/kirpich-s-kleymom-p-2/ ???

Слушаю вас внимательно.

Vladimir_Nazarenko написал:

[q]

Vladimir_Nazarenko написал:
[q]
Я хочу чтобы вы формате "да / нет" ответили на следующий вопрос:

вы согласны, что ваше предположение о том, что на данном кирпиче изображена цифра 7 было ошибочным и моя версия о том, что это зеркальная буква "Г" является более вероятной?
[/q]
Да
[/q]

Благодарю! Наконец-таки.

Вот вам приз за это

Дмитрий Зенюк написал:

[q]
Вот вам приз за это
[/q]

Во как. А я и не знал о статейке.. Хотя голосование проходило при мне, все единогласно, записано на видео для будущих поколений.

Alexandr Mirochnicenko написал:

[q]
За счет запросов Мирошниченко, который потратил на это 20 тыс рублей.
То есть вы считаете, что потраченные мною средства, отправленные в мой адрес ГАКО скан копии, по факту принадлежащие мне, дают вам право распоряжаться по своему усмотрению
[/q]

Принадлежащие вам скан копии я не тиражировал и не собираюсь этого делать. Это раз. Я привел в статье цитату из "завещания", которая привносила несколько дополнительных деталей к сведениям, собранным мною в "Сенатских объявлениях". Это два.

Если вам требуется материальная компенсация за процитированный мною фрагмент из текста полученного вами завещания, назовите её размер.

Alexandr Mirochnicenko написал:

[q]
Тогда не ставили бы свою фамилию под статьями, раз старались для общества
[/q]

Анонимные статьи к публикации не принимаются.

Дмитрий Зенюк написал:

[q]
Вот вам приз за это
[/q]

Благодарю за "приз"! В заметке мастерски описано новое веяние в российском правоприменении - утверждение даты основания села сходом граждан, который, по факту, оказался неправомочным.

Любопытно, как скоро начнется тиражирование этой инновации в других поселениях?

Alexandr Mirochnicenko написал:

[q]
голосование проходило при мне, все единогласно, записано на видео для будущих поколений.
[/q]

Видеозапись - прекрасное документальное свидетельство для оценки правомочности этого схода

Vladimir_Nazarenko написал:

[q]
Анонимные статьи к публикации не принимаются.
[/q]

Во как, а я и не знал что в "читайке" такие требования. Вот интересно кто автор этой статьи???
http://читай-ка.рф/index.php/a...akovo.html

Alexandr Mirochnicenko написал:

[q]
Во как, а я и не знал что в "читайке" такие требования. Вот интересно кто автор этой статьи???
[/q]

Подкол засчитан

Vladimir_Nazarenko написал:

[q]
Я привел в статье цитату из "завещания", которая привносила несколько дополнительных деталей к сведениям, собранным мною в "Сенатских объявлениях".
[/q]

Недостоверность данного заявления доказывается фактом того, что в статье В. Назаренко "Именем Стефаниды" ссылки на "Сенатские объявления" отсутствуют.

Напомню, что ссылки существуют именно для того, чтобы автор показал какими именно источниками он пользовался при написании статьи.

В общем отпираться бессмысленно, с каждым разом вы себя этим всё больше дискредитируете.

Информация, которая согласно сноскам была взята из "Завещания" составляет 7,42% означенной статьи (подробнее об этом см. в моём эссе "Статистика заимствований в статье В. Назаренко").

P.s. Лично я понимаю, что мы это всё уже обсуждали, но спишем на амнезию.

Vladimir_Nazarenko написал:

[q]
Благодарю за "приз"! В заметке мастерски описано новое веяние в российском правоприменении - утверждение даты основания села сходом граждан, который, по факту, оказался неправомочным.
[/q]

Глаз режет, замените "по факту" на "по-моему мнению" — вы же сами говорили, что не обладаете полномочиями делать заключение о правомочии или не правомочии то или иного административного решения. Вы по должности кто? В очередной раз призываю: давайте каждый будет заниматься своим делом.

Стефанидин Дар (Стефанидинодар)

Ростовский -Черкасский округ