⮉

Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн. [х]

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

VGD.ru

РЕГИСТРАЦИЯ

Войти

Поиск

Раздел Географический раздел » СТРАНЫ И РЕГИОНЫ » Российская Федерация » Россия, Южный округ » Область Войска Донского

Вниз ⇊

Уважаемые участники форума, прошу обратить внимание, что ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно указывать реквизиты информации, размещённой в этом разделе.
Если хотите поделиться информацией по конкретному нп, то, пожалуйста, постарайтесь найти соответствующую тему по этому нп, и, только если не нашли её, то уж валите в общую тему по региону/области/уезду и тп.
Благодарю за понимание.

Архив ГАРО в vk, естьМК и РС: https://m.vk.com/@gosarhro-nov...kogo-kraya
Памятные книжки ОВД: https://istmat.org/node/55586
Список Населенных мест Области Войска донского 1915 г https://vivaldi.dspl.ru/bx0000206/view
Списки населенных мест Российской Империи Вып. 12 Земля Войска Донского https://vivaldi.dspl.ru/bv0000677/view
Список населенных мест области войска Донского по первой всеобщей переписи населения Российской Империи, 1897 года Ч. 1 https://vivaldi.dspl.ru/bv0000264/view
Список населенных мест области войска Донского по первой всеобщей переписи населения Российской Империи, 1897 года Ч. 2-3 https://vivaldi.dspl.ru/bv0000265/view
Справочник Вся Донская область и Северный Кавказ на 1912 г https://vivaldi.dspl.ru/bv0000041/view#page=275
Справочник Административно-территориальное деление Ростовской области Ч 1 (1920-1924 г) https://vivaldi.dspl.ru/bv0000379/view#page=4
Хутора и станицы, оказавшиеся на дне Цимлянского моря http://gorodskoyportal.ru/rostov/news/society/15222655/
Архив краеведа :: Населенные пункты http://www.donvrem.dspl.ru/archPlace.aspx
Сулин Иван . Материалы к истории заселения Миусского (ныне Таганрогского) округа http://papacoma.narod.ru/books/sulin.htm
Карты - https://retromap.ru/1418711_46.98347,39.066266
Некрополи Южного округа - https://forum.vgd.ru/9306/

и самое главное:

https://donarch.ru/metrikbooks - так называемая АИС . Чем богаты …
Всё что есть он-лайн от архива находится по ссылке выше, в другом случае нужно работать непосредственно в архиве г. Ростова-на-Дону.
https://inv.velikie.org/archive/garo-rostov/ - описи фондов ГАРО
https://donarch.ru/virtual-reading-room/fund-34967/
https://inv.velikie.org/archive/garo-rostov/803/ - опись 803 ГАРО

Стефанидин Дар (Стефанидинодар)

Ростовский -Черкасский округ

← Назад Вперед →

Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 196 197 198 199 200 201 202 203 204 ... 314 315 316 317 318 319 Вперед →
Модераторы: Миус, xrompik

Дмитрий Зенюк

г. Ростов-на-Дону
Сообщений: 1776
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 494

Наверх ## 16 октября 2018 11:34 16 октября 2018 11:38

Vladimir_Nazarenko написал:

[q]
К тому же Дмитрий пояснил, что: "речь не об идентификации кирпича, а в том стоит ли с вами про дату основания спорить, или вы в принципе неготовы признать свою ошибку, даже когда она очевидна".

Я задал ему встречный вопрос с той же целью.
[/q]

Ой, не надо

Я в подобной терапии не нуждаюсь, так как свои ошибки признаю периодически - т.е. у меня нет такого "пунктика" как у вас (напомню, что в самом начале этой темы я признал что заблуждался насчёт отсутствия ошибки в трёхверстовки Шуберта).

Alexandr Mirochnicenko написал:

[q]
Боюсь вас расстраивать но комментарий Дмитрия, устарел в виду появления множественного количество кирпичей с буквой "П" в 2018 году, где уже можно провести анализ, а не на трех образцах.
[/q]

Вот с этим полностью согласен! В этом и смысл всех этих форумов и т.д., что они являются как блокнотом для записи, как "курилкой", где можно обсудить какие-то вопросы с единомышленниками, привести свои "размышления в слух" и т.п. Поэтому меня всегда и удивляла такая упорная боязнь Владимира к признанию своих ошибок.

"В любом случае, в этом и отличие предположения от факта - в дальнейшем его можно либо доказать, либо опровергнуть" (http://community.oldbricks.info/viewtopic.php?p=9519#p9519).

А вот печатная публикация - другое дело, её уже не исправишь, она должна быть максимально достоверной (хотя ошибок всё равно не избежать - но это нормальный научный процесс) - см. моё эссе "Об электронном шуме".

Vladimir_Nazarenko

Таганрог
Сообщений: 2068
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 1521

Наверх ## 16 октября 2018 11:36

Alexandr Mirochnicenko написал:

[q]

Vladimir_Nazarenko написал:
[q]

Чтобы нам оперировать общепринятыми понятиями, ознакомьтесь, для начала, с тем, что считается кражей,
[/q]

Хорошо уточню. Ответьте разве вы не ПРИСВОИЛИ предоставленной мной и Еленой ценной, ранее не известной информации вам, в личной переписке, посчитавшие вас честным и порядочным человеком.
[/q]

Прежде чем продолжить дискуссию на эту тему вынужден провести краткий ликбез. В действительности присвоение - это преступление против собственности, неправомерное удержание или невозвращение чужого имущества, вверенного виновному. Подробное толкование данного термина и наказание за это деяние представлено тут..

Теперь по сути вашей претензии. В действительности я сделал незначительную часть из полученных мною сведений достоянием широкой общественности ради повышения уровня её познаний. То есть, по факту, я ничего не присвоил себе, а напротив, поделился с другими, не извлекая из этого материальной выгоды. Тем же самым я занимаюсь и на этом форуме.

---
"Просите – и вам дадут, ищите – и найдете, стучите - и вам откроют. Потому что каждый, кто просит, получает, и кто ищет, находит, и тому, кто стучит, открывают". (Евангелие от Матфея 7:7)

Vladimir_Nazarenko

Таганрог
Сообщений: 2068
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 1521

Наверх ## 16 октября 2018 11:56

Дмитрий Зенюк написал:

[q]
Vladimir_Nazarenko написал:
[q]

К тому же Дмитрий пояснил, что: "речь не об идентификации кирпича, а в том стоит ли с вами про дату основания спорить, или вы в принципе неготовы признать свою ошибку, даже когда она очевидна".

Я задал ему встречный вопрос с той же целью.
[/q]

Ой, не надо Я в подобной терапии не нуждаюсь, так как свои ошибки признаю периодически
[/q]

Пока-что я не увидел в ваших комментариях однозначного ответа на мой вопрос:

Vladimir_Nazarenko написал:

[q]
вы и сейчас считаете, что на Азовском (?) и стефанидинодарских кирпичах стоят клейма разных производителей? Ответьте в формате "да / нет"
[/q]

В чем проблема?

Alexandr Mirochnicenko

СССР
Сообщений: 1743
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 1348

Наверх ## 16 октября 2018 12:09 16 октября 2018 13:07

Vladimir_Nazarenko написал:

[q]
В действительности я сделал незначительную часть из полученных мною сведений достоянием широкой общественности ради повышения уровня её познаний. То есть, по факту, я ничего не присвоил себе, а напротив, поделился с другими, не извлекая из этого материальной выгоды.
[/q]

За счет запросов Мирошниченко, который потратил на это 20 тыс рублей, сколько потратила Елена не знаю, известно лишь то что это труд нескольких лет. То есть вы считаете, что потраченные мною средства, отправленные в мой адрес ГАКО скан копии, по факту принадлежащие мне, дают вам право распоряжаться по своему усмотрению, так как вы не получили материальную выгоду игнорируя устный и письменный запрет? А донести общественности смогла бы Елена и я, так же не получив от этого материальную выгоду, или считаете себя избранным?
Сказка о злодеях.
Нашлись злодеи Елена и Александр, потратили свои средства и время и хотели спрятать все от общественности, Александр историю своего родного села, а Елена свою родословную. Но нет, они совершили ошибку поделившись с порядочным и честным человеком, который разгадала их коварный план. Но ведь В.Назаренко очень честный и благородный человек, решить поступить по совести и вывести на чистую воду злодеев. Он понял, что такое скрывать от народа нельзя и решился на отчаянный шаг во имя справедливости. И начал писать статьи Назаренко не боясь гнева злодеев, не стал прятать свое честное имя. Не для себя старался, а для общества.
Но самое важное то, что узкий круг людей, хоть и не зарегистрированы, но читает этот форум и обратил внимание на ваш поступок, а это очень хорошо.

Дмитрий Зенюк

г. Ростов-на-Дону
Сообщений: 1776
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 494

Наверх ## 16 октября 2018 12:19 16 октября 2018 12:34

Vladimir_Nazarenko написал:

[q]
И конкретный вопрос - вы и сейчас считаете, что на Азовском (?) и стефанидинодарских кирпичах стоят клейма разных производителей? Ответьте в формате "да / нет"
[/q]

Ну как можно ответить в формате "да / нет", если вы исказили мою цитату? Где там речь о производителях шла? Давайте вернёмся к первоисточнику:

"для наглядности можно сравнить Азовское (?) "П" с представленным выше стефанидинодаровским "П". Явно разные клейма.".

Невооружённым взглядом видны отличия между теми двумя клеймами. Ваше "П" обнаружено в Экономии Питро и поэтому мы его идентифицируем как "Питро". Мой кирпич был обнаружен в Кулешовке, недалеко от завода Пауля - на основании чего я тогда должен был сделать вывод о Питро?

А Борис Талпа похожее клеймо приписывает Плугатырёву.

А Елена Алексеенко ещё может несколько фамилий на "П" назвать: Поляков, Подковыров, Парамонов.

По шрифту и даже по размерам все эти клейма отличаются не больше, чем разброс клейм внутри одного завода: стандартный (печатный) шрифт, без излишеств, клеймо расположено по центру. Поэтому при таких сложных случаях (стандартное однобуквенное клеймо с распространённым инициалом) однозначно вообще мало о чём судить можно.

Т.е. действительно, в данном (конкретном) случае отличить производителя "по размеру клейма, ~~стилистике~~, размеру шрифта" очень трудно. Стилистику вычеркнул потому, что она у всех схожая (см. в данном сообщении подчёркнутый текст).

Vladimir_Nazarenko написал:

[q]
то по каким признакам вы предлагаете делать это?
[/q]

Я предлагаю это делать по следующим признакам:

1) по историко-географическому контексту ("Т" из Семибалок = "Туркин"; "Бр.С." из Маргаритово = "Братья Сарандинаки" и т.д.);

2) по отличительным особенностям клейма (к примеру обнаруженный в Ростове н/Д кирпич с клеймом "Х", в котором одна палочка будет тоньше другой, можно идентифицировать как азовский "Харин" и т.д.);

3) по тесту (конечно лучше профессиональный анализ сделать, но иногда это и не вооружённым взглядом заметно, к примеру глина для обнаруженного Е. Алексеенко кирпича с клеймом "П" не могла браться из того же карьера, что кирпич с клеймом "П" обнаруженный в с. Стефанидинодар);

4) по каким-то технологическим особенностям (это теоретический пункт, примеров привести не могу, но может размеры кирпича сильно отличаются);

5) по характерному браку (думаю актуально это может быть только для одной и той же формы).

Теперь вы от Александра отстанете

Дмитрий Зенюк

г. Ростов-на-Дону
Сообщений: 1776
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 494

Наверх ## 16 октября 2018 12:40

Vladimir_Nazarenko написал:

[q]
Пока-что я не увидел в ваших комментариях однозначного ответа на мой вопрос:Vladimir_Nazarenko написал:
[q]
вы и сейчас считаете, что на Азовском (?) и стефанидинодарских кирпичах стоят клейма разных производителей? Ответьте в формате "да / нет"
[/q]
В чем проблема?
[/q]

Проблема во времени, которое требуется на ответ (см. выше).

Могу ответить более конкретно: клеймо на тех двух кирпичах действительно разное.

На счёт один это производитель или разные я ответить пока не могу: я не экстрасенс и не знаю на каком заводе был произведён обнаруженный в Кулешовке кирпич с клеймом "П".

Вы считаете что на заводе Питро? И какие ваши аргументы на этот счёт? А почему не Пауль? Поблизости от этого кирпича была обнаружена черепица с клеймом "Я. Пауль". А почему не Плугатырёв? Чем кулешовский кирпич принципиально отличается от вот этого кирпича из коллекции Б.Талпы: http://www.brick-library.ru/tovar/kirpich-s-kleymom-p-2/ ???

Слушаю вас внимательно.

Дмитрий Зенюк

г. Ростов-на-Дону
Сообщений: 1776
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 494

Наверх ## 16 октября 2018 12:43

Vladimir_Nazarenko написал:

[q]

Vladimir_Nazarenko написал:
[q]
Я хочу чтобы вы формате "да / нет" ответили на следующий вопрос:

вы согласны, что ваше предположение о том, что на данном кирпиче изображена цифра 7 было ошибочным и моя версия о том, что это зеркальная буква "Г" является более вероятной?
[/q]
Да
[/q]

Благодарю! Наконец-таки.

Вот вам приз за это

Alexandr Mirochnicenko СССР Сообщений: 1743 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 1348	Наверх ## 16 октября 2018 13:07 16 октября 2018 13:10 Дмитрий Зенюк написал: [q] Вот вам приз за это [/q] Во как. А я и не знал о статейке.. Хотя голосование проходило при мне, все единогласно, записано на видео для будущих поколений.

Vladimir_Nazarenko

Таганрог
Сообщений: 2068
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 1521

Наверх ## 16 октября 2018 13:55

Alexandr Mirochnicenko написал:

[q]
За счет запросов Мирошниченко, который потратил на это 20 тыс рублей.
То есть вы считаете, что потраченные мною средства, отправленные в мой адрес ГАКО скан копии, по факту принадлежащие мне, дают вам право распоряжаться по своему усмотрению
[/q]

Принадлежащие вам скан копии я не тиражировал и не собираюсь этого делать. Это раз. Я привел в статье цитату из "завещания", которая привносила несколько дополнительных деталей к сведениям, собранным мною в "Сенатских объявлениях". Это два.

Если вам требуется материальная компенсация за процитированный мною фрагмент из текста полученного вами завещания, назовите её размер.

Alexandr Mirochnicenko написал:

[q]
Тогда не ставили бы свою фамилию под статьями, раз старались для общества
[/q]

Анонимные статьи к публикации не принимаются.

Vladimir_Nazarenko

Таганрог
Сообщений: 2068
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 1521

Наверх ## 16 октября 2018 13:59

Дмитрий Зенюк написал:

[q]
Вот вам приз за это
[/q]

Благодарю за "приз"! В заметке мастерски описано новое веяние в российском правоприменении - утверждение даты основания села сходом граждан, который, по факту, оказался неправомочным.

Любопытно, как скоро начнется тиражирование этой инновации в других поселениях?

Alexandr Mirochnicenko написал:

[q]
голосование проходило при мне, все единогласно, записано на видео для будущих поколений.
[/q]

Видеозапись - прекрасное документальное свидетельство для оценки правомочности этого схода

← Назад Вперед →

Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 196 197 198 199 200 201 202 203 204 ... 314 315 316 317 318 319 Вперед →
Модераторы: Миус, xrompik

Генеалогический форум » Географический раздел » СТРАНЫ И РЕГИОНЫ » Российская Федерация » Россия, Южный округ » Область Войска Донского » Стефанидин Дар (Стефанидинодар) [тема №85712]

Сайт использует cookie и данные об IP-адресе пользователей, если Вы не хотите, чтобы эти данные обрабатывались, пожалуйста, покиньте сайт
Пользуясь сайтом вы принимаете условия Пользовательского соглашения, Политики персональных данных, даете Согласие на распространение персональных данных и соглашаетесь с Правилами форума
Содержимое страницы доступно через RSS
© 1998-2026, Всероссийское генеалогическое древо
16+ Правообладателям