Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Уважаемые участники форума, прошу обратить внимание, что ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно указывать реквизиты информации, размещённой в этом разделе.
Если хотите поделиться информацией по конкретному нп, то, пожалуйста, постарайтесь найти соответствующую тему по этому нп, и, только если не нашли её, то уж валите в общую тему по региону/области/уезду и тп.
Благодарю за понимание.

Архив ГАРО в vk, естьМК и РС: https://m.vk.com/@gosarhro-nov...kogo-kraya
Памятные книжки ОВД: https://andcvet.narod.ru/Taganrog/OVD.html
Список Населенных мест Области Войска донского 1915 г https://vivaldi.dspl.ru/bx0000206/view
Как искать предков донских казаков https://don24.ru/rubric/kultur...stove.html
Списки населенных мест Российской Империи Вып. 12 Земля Войска Донского https://vivaldi.dspl.ru/bv0000677/view
Список населенных мест области войска Донского по первой всеобщей переписи населения Российской Империи, 1897 года Ч. 1 https://vivaldi.dspl.ru/bv0000264/view
Список населенных мест области войска Донского по первой всеобщей переписи населения Российской Империи, 1897 года Ч. 2-3 https://vivaldi.dspl.ru/bv0000265/view
Справочник Вся Донская область и Северный Кавказ на 1912 г https://vivaldi.dspl.ru/bv0000041/view#page=275
Справочник Административно-территориальное деление Ростовской области Ч 1 (1920-1924 г) https://vivaldi.dspl.ru/bv0000379/view#page=4
Хутора и станицы, оказавшиеся на дне Цимлянского моря http://gorodskoyportal.ru/rostov/news/society/15222655/
Архив краеведа :: Населенные пункты http://www.donvrem.dspl.ru/archPlace.aspx
Сулин Иван . Материалы к истории заселения Миусского (ныне Таганрогского) округа http://papacoma.narod.ru/books/sulin.htm
Карты - https://retromap.ru/1418711_46.98347,39.066266
Некрополи Южного округа - https://forum.vgd.ru/9306/

и самое главное:

https://donarch.ru/metrikbooks - так называемая АИС . Чем богаты …
Всё что есть он-лайн от архива находится по ссылке выше, в другом случае нужно работать непосредственно в архиве г. Ростова-на-Дону.
https://inv.velikie.org/archive/garo-rostov/ - описи фондов ГАРО
https://donarch.ru/virtual-reading-room/fund-34967/
https://inv.velikie.org/archive/garo-rostov/803/ - опись 803 ГАРО

Стефанидин Дар (Стефанидинодар)

Ростовский -Черкасский округ

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 195 196 197 198 199 * 200 201 202 203 ... 314 315 316 317 318 319 Вперед →
Модераторы: Миус, xrompik
Vladimir_Nazarenko

Vladimir_Nazarenko

Таганрог
Сообщений: 2070
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 1515

Дмитрий Зенюк написал:
[q]
Vladimir_Nazarenko написал:
[q]

Не понял - в чем проблема? Вот отличительные черты в шрифте и узнаваемые детали клейма "П" у стефанидинодарских находок:
[/q]

Нет, так не пойдёт, типа "думайте сами, что я имел ввиду".

Сформулируйте в виде текста те "отличительные черты", которые имеете ввиду и продемонстрируйте их наличие на азовском кирпиче из коллекции Б. Талпа.

Если они действительно есть - я соглашусь.
[/q]

Не понял - причем тут азовский кирпич из коллекции Б. Талпа. Вы же демонстрировали свой экземпляр, и именно по нему сделали вывод: "явно разные клейма".

И конкретный вопрос - вы и сейчас считаете, что на Азовском (?) и стефанидинодарских кирпичах стоят клейма разных производителей? Ответьте в формате "да / нет" confused.gif

Прикрепленный файл: Явно разные клейма..jpg
---
"Просите – и вам дадут, ищите – и найдете, стучите - и вам откроют. Потому что каждый, кто просит, получает, и кто ищет, находит, и тому, кто стучит, открывают". (Евангелие от Матфея 7:7)
Vladimir_Nazarenko

Vladimir_Nazarenko

Таганрог
Сообщений: 2070
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 1515

Alexandr Mirochnicenko написал:
[q]
Вот ваше возражению Дмитрию.: "можно сравнить Азовское (?) "П" с представленным выше стефанидинодаровским "П". Явно разные клейма" и "Ну а причём тут Питро и стефанидинодаровское "П"? Производителей кирпичей с фамилией на "П", как и кирпичей с клеймом "П" может быть превеликое множество, но это будут другие клейма, отличные по стилистике, размерам и шрифту буквы, что мы в данном случае и наблюдаем", - теперь наблюдаем, что по размерам и шрифту отличались и кирпичи с буквой "П". Это видно прекрасно на фото. И Азовское "П" вполне может быть с завода Питра, ну вы же нафантазировали по размеру буквы, по шрифту буква, а теперь пишите обратное.
[/q]

Александр, вы заблудились в двух соснах. Это не моё возражение Дмитрию, а комментарии Дмитрия!

Правильно ли я понимаю - вам не по силам дать ответ на дважды заданный мною вопрос: "Если отличить производителя по размеру клейма, стилистике, размеру шрифта - это заблуждение, то по каким признакам вы предлагаете делать это?" confused.gif
---
"Просите – и вам дадут, ищите – и найдете, стучите - и вам откроют. Потому что каждый, кто просит, получает, и кто ищет, находит, и тому, кто стучит, открывают". (Евангелие от Матфея 7:7)
Alexandr Mirochnicenko

СССР
Сообщений: 1712
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 1302

Vladimir_Nazarenko написал:
[q]
Чтобы нам оперировать общепринятыми понятиями, ознакомьтесь, для начала, с тем, что считается кражей,
[/q]

Хорошо уточню. Ответьте разве вы не ПРИСВОИЛИ предоставленной мной и Еленой ценной, ранее не известной информации вам, в личной переписке, посчитавшие вас честным и порядочным человеком. Когда поступили возражения на форуме от Елены и меня, о запрете вам использовать информацию вы просто проигнорировали. А опустившись до низких высот, даже не указали от кого получен материал в своих статьях. А потом через год все решились указать и то в электронном виде и то не все ссылки. Ответьте да/нет
Alexandr Mirochnicenko

СССР
Сообщений: 1712
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 1302

Vladimir_Nazarenko написал:
[q]
И конкретный вопрос - вы и сейчас считаете, что на Азовском (?) и стефанидинодарских кирпичах стоят клейма разных производителей? Ответьте в формате "да / нет"
[/q]

Вот теперь понятно, оказывается Владимир у себя в голове, не предоставив здесь на форуме, что он информацию в своем комментарии взял из кирпичного форума, а конкретно комментария Дмитрия еще 2017 года. Догадайтесь сами кто прячется за ником "искатель". Боюсь вас расстраивать но комментарий Дмитрия, устарел в виду появления множественного количество кирпичей с буквой "П" в 2018 году, где уже можно провести анализ, а не на трех образцах. На тот момент это можно было предположить, на сегодня уже нет. Ну искать компроматы, грамматические ошибки и опечатки способны только вы.
Vladimir_Nazarenko

Vladimir_Nazarenko

Таганрог
Сообщений: 2070
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 1515

Alexandr Mirochnicenko написал:
[q]
оказывается Владимир у себя в голове, не предоставив здесь на форуме, что он информацию в своем комментарии взял из кирпичного форума, а конкретно комментария Дмитрия еще 2017 года.
[/q]

У вас явные проблемы с восприятием действительности. По факту ссылка на источник (кирпичный форум) и дату комментария были представлены. Смотрите здесь

Alexandr Mirochnicenko написал:
[q]
Догадайтесь сами кто прячется за ником "искатель".
[/q]

Мой ник на кирпичном форуме vladimir_nazarenko. О том, кто прячется за ником "искатель" именно Дмитрий ранее сообщил на ВГД в теме "Стефанидин Дар (Стефанидинодар)"...

Alexandr Mirochnicenko написал:
[q]
комментарий Дмитрия, устарел в виду появления множественного количество кирпичей с буквой "П" в 2018 году, где уже можно провести анализ, а не на трех образцах. На тот момент это можно было предположить, на сегодня уже нет
[/q]

Так и мой анализ по фрагменту кирпича устарел после дополнения его вторым фрагментом. К тому же Дмитрий пояснил, что: "речь не об идентификации кирпича, а в том стоит ли с вами про дату основания спорить, или вы в принципе неготовы признать свою ошибку, даже когда она очевидна".

Я задал ему встречный вопрос с той же целью. 101.gif

Vladimir_Nazarenko написал:
[q]

И конкретный вопрос - вы и сейчас считаете, что на Азовском (?) и стефанидинодарских кирпичах стоят клейма разных производителей? Ответьте в формате "да / нет"
[/q]
---
"Просите – и вам дадут, ищите – и найдете, стучите - и вам откроют. Потому что каждый, кто просит, получает, и кто ищет, находит, и тому, кто стучит, открывают". (Евангелие от Матфея 7:7)
Дмитрий Зенюк

Дмитрий Зенюк

г. Ростов-на-Дону
Сообщений: 1772
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 485

Vladimir_Nazarenko написал:
[q]
Странно, что вы не обратили внимания на первую часть цитируемой фразы: "что же касается прочих лиц, то погребение оных при церквах в селениях допускается сколько возможно реже и тоже не иначе, как с разрешения местной гражданской власти по предварительном особом со стороны епархиального Архиерея разрешении".

Это - ключевое условие в данной фразе, т.к. если нет разрешения, то не возможно и захоронение... Или вам не понятен его смысл?
[/q]
Нет, я как раз таки за то, чтобы анализировать информацию в полном контексте, поэтому, в отличии от вас, привёл не обрезанную цитату.

И вот мой вывод основанный на анализе данного источника: с разрешения епархиального Архиерея Глафиру Сарандинаки могли похоронить внутри храма, в благодарность за то, что она создала этот храм.

Т.е. ваш вывод о том, что Глафира Нарецкая была погребена не в церкви, а в семейной часовне потому что юридически было запрещено хоронить в церквях - является ошибочным. Как раз таки для неё, в благодарность за создание храма, закон позволял это сделать, просто надо было получить разрешения Архиерея (но это не препятствие, так как на многие действия необходимо получать различные разрешения).

Т.е. тут надо разбираться в причинах появления этой традиции - устройства помещиками своих часовен с семейными склепами под ними. На интуитивном уровне я понимаю для чего этого делалось, но пока озвучивать это понимание не буду, в начале задам пару вопросов своему консультанту по православной религии.
Дмитрий Зенюк

Дмитрий Зенюк

г. Ростов-на-Дону
Сообщений: 1772
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 485

Дмитрий Зенюк написал:
[q]
надо разбираться в причинах появления этой традиции - устройства помещиками своих часовен с семейными склепами под ними
[/q]
В общем не требуйте ссылок на источники, у меня их нет, это пока что мысли вслух.

Итак, возможны вот какие варианты появления данной традиции:

1) часовня более интимное место для уединения со своими знатными предками;

2) устройство отдельной часовни со склепом позволяет и в загробном мире выделить себя (помещиков) от других, т.е. показать своё привилегированное положение;

3) собрать всех умерших родственников в одном месте - это просто удобно в плане поминовения;

4) возможно это так же связано с первохристианской традицией строить церкви на могилах святых (изначально в христианской культуре подразумевалось, что все христиане должны были становится святыми) [пункт добавлен специалистом по православной религии].
Дмитрий Зенюк

Дмитрий Зенюк

г. Ростов-на-Дону
Сообщений: 1772
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 485

Vladimir_Nazarenko написал:
[q]
К тому же Дмитрий пояснил, что: "речь не об идентификации кирпича, а в том стоит ли с вами про дату основания спорить, или вы в принципе неготовы признать свою ошибку, даже когда она очевидна".

Я задал ему встречный вопрос с той же целью.
[/q]
Ой, не надо 101.gif Я в подобной терапии не нуждаюсь, так как свои ошибки признаю периодически - т.е. у меня нет такого "пунктика" как у вас (напомню, что в самом начале этой темы я признал что заблуждался насчёт отсутствия ошибки в трёхверстовки Шуберта).


Alexandr Mirochnicenko написал:
[q]
Боюсь вас расстраивать но комментарий Дмитрия, устарел в виду появления множественного количество кирпичей с буквой "П" в 2018 году, где уже можно провести анализ, а не на трех образцах.
[/q]
Вот с этим полностью согласен! В этом и смысл всех этих форумов и т.д., что они являются как блокнотом для записи, как "курилкой", где можно обсудить какие-то вопросы с единомышленниками, привести свои "размышления в слух" и т.п. Поэтому меня всегда и удивляла такая упорная боязнь Владимира к признанию своих ошибок.

"В любом случае, в этом и отличие предположения от факта - в дальнейшем его можно либо доказать, либо опровергнуть" (http://community.oldbricks.info/viewtopic.php?p=9519#p9519).

А вот печатная публикация - другое дело, её уже не исправишь, она должна быть максимально достоверной (хотя ошибок всё равно не избежать - но это нормальный научный процесс) - см. моё эссе "Об электронном шуме".
Vladimir_Nazarenko

Vladimir_Nazarenko

Таганрог
Сообщений: 2070
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 1515

Alexandr Mirochnicenko написал:
[q]

Vladimir_Nazarenko написал:
[q]

Чтобы нам оперировать общепринятыми понятиями, ознакомьтесь, для начала, с тем, что считается кражей,
[/q]


Хорошо уточню. Ответьте разве вы не ПРИСВОИЛИ предоставленной мной и Еленой ценной, ранее не известной информации вам, в личной переписке, посчитавшие вас честным и порядочным человеком.
[/q]

Прежде чем продолжить дискуссию на эту тему вынужден провести краткий ликбез. В действительности присвоение - это преступление против собственности, неправомерное удержание или невозвращение чужого имущества, вверенного виновному. Подробное толкование данного термина и наказание за это деяние представлено тут..

Теперь по сути вашей претензии. В действительности я сделал незначительную часть из полученных мною сведений достоянием широкой общественности ради повышения уровня её познаний. То есть, по факту, я ничего не присвоил себе, а напротив, поделился с другими, не извлекая из этого материальной выгоды. Тем же самым я занимаюсь и на этом форуме.
---
"Просите – и вам дадут, ищите – и найдете, стучите - и вам откроют. Потому что каждый, кто просит, получает, и кто ищет, находит, и тому, кто стучит, открывают". (Евангелие от Матфея 7:7)
Vladimir_Nazarenko

Vladimir_Nazarenko

Таганрог
Сообщений: 2070
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 1515

Дмитрий Зенюк написал:
[q]
Vladimir_Nazarenko написал:
[q]

К тому же Дмитрий пояснил, что: "речь не об идентификации кирпича, а в том стоит ли с вами про дату основания спорить, или вы в принципе неготовы признать свою ошибку, даже когда она очевидна".

Я задал ему встречный вопрос с той же целью.
[/q]

Ой, не надо Я в подобной терапии не нуждаюсь, так как свои ошибки признаю периодически
[/q]

Пока-что я не увидел в ваших комментариях однозначного ответа на мой вопрос:

Vladimir_Nazarenko написал:
[q]
вы и сейчас считаете, что на Азовском (?) и стефанидинодарских кирпичах стоят клейма разных производителей? Ответьте в формате "да / нет"
[/q]

В чем проблема?

---
"Просите – и вам дадут, ищите – и найдете, стучите - и вам откроют. Потому что каждый, кто просит, получает, и кто ищет, находит, и тому, кто стучит, открывают". (Евангелие от Матфея 7:7)
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 195 196 197 198 199 * 200 201 202 203 ... 314 315 316 317 318 319 Вперед →
Модераторы: Миус, xrompik
Вверх ⇈