Стефанидин Дар (Стефанидинодар)

Alexandr Mirochnicenko написал:

[q]

Vladimir_Nazarenko написал:

[q]

Начнем с того, что в 1774 году Стефанида еще не появилась на свет. Не существовало в 1774 году и сельца Стефанидинъ Дар (экономии Питра). Это раз.Во-вторых межевание поместья проводилось при каждом перераспределении долей между собственниками земли, с отображением на межевых планах фактических границ их участков. Оно производилось при разделе поместья между наследниками Марии Питра. А затем - при продаже ими принадлежавших им земельных участков. В этом несложно убедиться, взглянув на надписи в верхней части ранее представлявшегося мною план,

[/q]

Ну искать ошибки, опечатки (1874год), компроматы эта ваша ниша, до таких низких высот не опускаюсь. Представленный вами план ранее плохого качества и практически не читабелен при увеличении.

[/q]

Вы заблуждаетесь - в отличие от вас я не ищу ошибок и компроматов, а отвечаю именно на то, что написано. Кроме того, представленный мною план - с тем же качеством, что и ранее. Так что не стоит возводить напраслину.

Alexandr Mirochnicenko написал:

[q]

ведь я же крал чужие открытия и не жалел денег на запросы в Курский архив в отличии некоторых, которые сначала отпирались, а через год признались в содеянном.

[/q]

Если этот посыл в мой огород, то поясните, пожалуйста, у кого, что именно и при каких обстоятельствах я украл, а затем признался в этом.

Чтобы нам оперировать общепринятыми понятиями, ознакомьтесь, для начала, с тем, что считается кражей, а заодно и с тем, что считается клеветой.

Дмитрий Зенюк написал:

[q]

Продолжаем читать тот же источник:

"... что же касается прочих лиц, то погребение оных при церквах в селениях допускается сколько возможно реже и тоже не иначе, как с разрешения местной гражданской власти по предварительном особом со стороны епархиального Архиерея разрешении, даваемом по особым уважительным причинам, как-то: в благодарность создавшему храм своим иждивением или обеспечившему содержание причта и притом имевшему житие благозаконное и кончину непостыдную [Над погребаемыми при церквах запрещается устраивать какие-либо будки для чтения псалтыря; но дозволяется читать оный внутри церквей, или в приделах, или в притворах церковных (Уст. Врач., прим. к 710 ст.).—Устройство памятников над погребаемыми при церквах не воспрещается (Ц. Вед. 1902, 37), и для их постановки не требуется особого разрешения, если только устрояемый памятник не представляет собою чего-либо чрезвычайного].

Таким образом Владимир в очередной раз не прав, с церковно-правовой точки зрения Глафиру могли погребсти прям в самой церкви, она попадает под определение "по особым уважительным причинам, как-то: в благодарность создавшему храм своим иждивением или обеспечившему содержание причта". Наверное он это понимал поэтому и оборвал цитату перед наиболее важной фразой.

[/q]

Странно, что вы не обратили внимания на первую часть цитируемой фразы: "что же касается прочих лиц, то погребение оных при церквах в селениях допускается сколько возможно реже и тоже не иначе, как с разрешения местной гражданской власти по предварительном особом со стороны епархиального Архиерея разрешении".

Это - ключевое условие в данной фразе, т.к. если нет разрешения, то не возможно и захоронение... Или вам не понятен его смысл?

Alexandr Mirochnicenko написал:

[q]

Вот ваше возражению Дмитрию.: "можно сравнить Азовское (?) "П" с представленным выше стефанидинодаровским "П". Явно разные клейма" и "Ну а причём тут Питро и стефанидинодаровское "П"? Производителей кирпичей с фамилией на "П", как и кирпичей с клеймом "П" может быть превеликое множество, но это будут другие клейма, отличные по стилистике, размерам и шрифту буквы, что мы в данном случае и наблюдаем", - теперь наблюдаем, что по размерам и шрифту отличались и кирпичи с буквой "П". Это видно прекрасно на фото. И Азовское "П" вполне может быть с завода Питра, ну вы же нафантазировали по размеру буквы, по шрифту буква, а теперь пишите обратное.

[/q]

Александр, вы заблудились в двух соснах. Это не моё возражение Дмитрию, а комментарии Дмитрия!

Правильно ли я понимаю - вам не по силам дать ответ на дважды заданный мною вопрос: "Если отличить производителя по размеру клейма, стилистике, размеру шрифта - это заблуждение, то по каким признакам вы предлагаете делать это?"

Vladimir_Nazarenko написал:

[q]

И конкретный вопрос - вы и сейчас считаете, что на Азовском (?) и стефанидинодарских кирпичах стоят клейма разных производителей? Ответьте в формате "да / нет"

[/q]

Вот теперь понятно, оказывается Владимир у себя в голове, не предоставив здесь на форуме, что он информацию в своем комментарии взял из кирпичного форума, а конкретно комментария Дмитрия еще 2017 года. Догадайтесь сами кто прячется за ником "искатель". Боюсь вас расстраивать но комментарий Дмитрия, устарел в виду появления множественного количество кирпичей с буквой "П" в 2018 году, где уже можно провести анализ, а не на трех образцах. На тот момент это можно было предположить, на сегодня уже нет. Ну искать компроматы, грамматические ошибки и опечатки способны только вы.

Vladimir_Nazarenko написал:

[q]

Странно, что вы не обратили внимания на первую часть цитируемой фразы: "что же касается прочих лиц, то погребение оных при церквах в селениях допускается сколько возможно реже и тоже не иначе, как с разрешения местной гражданской власти по предварительном особом со стороны епархиального Архиерея разрешении".

Это - ключевое условие в данной фразе, т.к. если нет разрешения, то не возможно и захоронение... Или вам не понятен его смысл?

[/q]

Нет, я как раз таки за то, чтобы анализировать информацию в полном контексте, поэтому, в отличии от вас, привёл не обрезанную цитату.

И вот мой вывод основанный на анализе данного источника: с разрешения епархиального Архиерея Глафиру Сарандинаки могли похоронить внутри храма, в благодарность за то, что она создала этот храм.

Т.е. ваш вывод о том, что Глафира Нарецкая была погребена не в церкви, а в семейной часовне потому что юридически было запрещено хоронить в церквях - является ошибочным. Как раз таки для неё, в благодарность за создание храма, закон позволял это сделать, просто надо было получить разрешения Архиерея (но это не препятствие, так как на многие действия необходимо получать различные разрешения).

Т.е. тут надо разбираться в причинах появления этой традиции - устройства помещиками своих часовен с семейными склепами под ними. На интуитивном уровне я понимаю для чего этого делалось, но пока озвучивать это понимание не буду, в начале задам пару вопросов своему консультанту по православной религии.