Óâàæàåìûå ó÷àñòíèêè ôîðóìà, ïðîøó îáðàòèòü âíèìàíèå, ÷òî ÎÁßÇÀÒÅËÜÍÎ íóæíî óêàçûâàòü ðåêâèçèòû èíôîðìàöèè, ðàçìåù¸ííîé â ýòîì ðàçäåëå.
Åñëè õîòèòå ïîäåëèòüñÿ èíôîðìàöèåé ïî êîíêðåòíîìó íï, òî, ïîæàëóéñòà, ïîñòàðàéòåñü íàéòè ñîîòâåòñòâóþùóþ òåìó ïî ýòîìó íï, è, òîëüêî åñëè íå íàøëè å¸, òî óæ âàëèòå â îáùóþ òåìó ïî ðåãèîíó/îáëàñòè/óåçäó è òï.
Áëàãîäàðþ çà ïîíèìàíèå.
Àðõèâ ÃÀÐÎ â vk, åñòüÌÊ è ÐÑ: https://m.vk.com/@gosarhro-nov...kogo-kraya
Ïàìÿòíûå êíèæêè ÎÂÄ: https://istmat.org/node/55586
Ñïèñîê Íàñåëåííûõ ìåñò Îáëàñòè Âîéñêà äîíñêîãî 1915 ã https://vivaldi.dspl.ru/bx0000206/view
Ñïèñêè íàñåëåííûõ ìåñò Ðîññèéñêîé Èìïåðèè Âûï. 12 Çåìëÿ Âîéñêà Äîíñêîãî https://vivaldi.dspl.ru/bv0000677/view
Ñïèñîê íàñåëåííûõ ìåñò îáëàñòè âîéñêà Äîíñêîãî ïî ïåðâîé âñåîáùåé ïåðåïèñè íàñåëåíèÿ Ðîññèéñêîé Èìïåðèè, 1897 ãîäà ×. 1 https://vivaldi.dspl.ru/bv0000264/view
Ñïèñîê íàñåëåííûõ ìåñò îáëàñòè âîéñêà Äîíñêîãî ïî ïåðâîé âñåîáùåé ïåðåïèñè íàñåëåíèÿ Ðîññèéñêîé Èìïåðèè, 1897 ãîäà ×. 2-3 https://vivaldi.dspl.ru/bv0000265/view
Ñïðàâî÷íèê Âñÿ Äîíñêàÿ îáëàñòü è Ñåâåðíûé Êàâêàç íà 1912 ã https://vivaldi.dspl.ru/bv0000041/view#page=275
Ñïðàâî÷íèê Àäìèíèñòðàòèâíî-òåððèòîðèàëüíîå äåëåíèå Ðîñòîâñêîé îáëàñòè × 1 (1920-1924 ã) https://vivaldi.dspl.ru/bv0000379/view#page=4
Õóòîðà è ñòàíèöû, îêàçàâøèåñÿ íà äíå Öèìëÿíñêîãî ìîðÿ http://gorodskoyportal.ru/rostov/news/society/15222655/
Àðõèâ êðàåâåäà :: Íàñåëåííûå ïóíêòû http://www.donvrem.dspl.ru/archPlace.aspx
Ñóëèí Èâàí . Ìàòåðèàëû ê èñòîðèè çàñåëåíèÿ Ìèóññêîãî (íûíå Òàãàíðîãñêîãî) îêðóãà http://papacoma.narod.ru/books/sulin.htm
Êàðòû - https://retromap.ru/1418711_46.98347,39.066266
Íåêðîïîëè Þæíîãî îêðóãà - https://forum.vgd.ru/9306/
è ñàìîå ãëàâíîå:
https://donarch.ru/metrikbooks - òàê íàçûâàåìàÿ ÀÈÑ . ×åì áîãàòû …
Âñ¸ ÷òî åñòü îí-ëàéí îò àðõèâà íàõîäèòñÿ ïî ññûëêå âûøå, â äðóãîì ñëó÷àå íóæíî ðàáîòàòü íåïîñðåäñòâåííî â àðõèâå ã. Ðîñòîâà-íà-Äîíó.
https://inv.velikie.org/archive/garo-rostov/ - îïèñè ôîíäîâ ÃÀÐÎ
https://donarch.ru/virtual-reading-room/fund-34967/
https://inv.velikie.org/archive/garo-rostov/803/ - îïèñü 803 ÃÀÐÎ |
Ñòåôàíèäèí Äàð (Ñòåôàíèäèíîäàð)
Ðîñòîâñêèé -×åðêàññêèé îêðóã
Äìèòðèé Çåíþê ã. Ðîñòîâ-íà-Äîíó Ñîîáùåíèé: 1776 Íà ñàéòå ñ 2011 ã. Ðåéòèíã: 494 | Íàâåðõ ##
27 ÿíâàðÿ 2018 15:57 27 ÿíâàðÿ 2018 23:10 ÑÒÀÒÈÑÒÈÊÀ ÇÀÈÌÑÒÂÎÂÀÍÈÉ Â ÑÒÀÒÜÅ Â. ÍÀÇÀÐÅÍÊÎ Â ñïèñêå èñòî÷íèêîâ è ëèòåðàòóðû - 31 ïóíêò.  òåêñòå ññûëêè íà íèõ ïðåäñòàâëåíû â ñëåäóþùåì êîëè÷åñòâå: ¹23 (ÃÀÐÎ. Ô. 98. Îï. 1. ×. 1. Ä. 1004) - 5 ðàç; ¹10 (ÃÀÊÎ. Ô. 184. Îï. 2. Ä. 998. Ë. 375) - 4 ðàçà - à ýòî "Çàâåùàíèå"! ¹1 (ÃÀÐÎ. Ô. 429. Îï. 1. Ä. 33. Ë. 1) è ¹20 (ÃÀÐÎ. Ô. 53. Îï. 1. Ä. 202) - 3 ðàçà; ¹¹ 3, 7, 11, 12, 15, 17 - 2 ðàçà. Âñå îñòàëüíûå ¹¹ - 1 ðàç. ÂÛÂÎÄ: íà Çàâåùàíèå Â. Íàçàðåíêî ññûëàåòñÿ ÷àùå, ÷åì íà 29 äðóãèõ èñòî÷íèêîâ! Òîëüêî íà 1 èñòî÷íèê îí ññûëàåòñÿ ÷àùå, ÷åì íà "Çàâåùàíèå". Òåïåðü äàâàéòå ïî òåêñòó ïîñ÷èòàåì ïðîöåíò çàèìñòâîâàíèé. Ñòàòüÿ ñîñòîèò èç - 25.588 çíàêîâ ñ ïðîáåëàìè (=100%) Èíôîðìàöèÿ, êîòîðàÿ, ñîãëàñíî ñíîñêàì áûëà âçÿòà èç "Çàâåùàíèÿ" (ñì. ïðèêðåïë¸ííûé ôàéë) ñîñòàâëÿåò - 1.899 çíàêîâ ñ ïðîáåëàìè (=7,42%) Èíôîðìàöèÿ, âçÿòàÿ èç íåêðîëîãà Ï.À. Öåëèöà (ñì. ïðåäûäóùèé ïîñò) ñîñòàâëÿåò - 1.681 çíàêîâ ñ ïðîáåëàìè (=6,57%). 7,42+6,57= 13,99 %ÂÛÂÎÄ: ñòàòüÿ ñîñòîèò èç íå ìåíåå ÷åì 14% èíôîðìàöèè, îáíàðóæåííîé è ïåðåäàííîé àâòîðó äðóãèìè èññëåäîâàòåëÿìè, íî íè îäíîãî óïîìèíàíèÿ î íèõ â ñòàòüå íåò! Äàæå ïàðû ñëîâ áëàãîäàðíîñòè! Äëÿ ïðèìåðà îòìå÷ó, ÷òî ÿ âûðàæàë áëàãîäàðíîñòü çà ïðåäîñòàâëåíèå èíôîðìàöèè, êîòîðàÿ â ñòàòüå çàíÿëà 2.88% (830 èç 28.844 çíàêîâ ñ ïðîáåëàìè). À òóò íå ìåíåå 14%! | | |
| stefanidar Íà÷èíàþùèé
Ñîîáùåíèé: 43
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 22 | Íàâåðõ ##
27 ÿíâàðÿ 2018 16:37 27 ÿíâàðÿ 2018 16:39 Vladimir_Nazarenko íàïèñàë: [q] Îáðàòèìñÿ ê ïåðâîèñòî÷íèêàì.  ñòàòüå íàïèñàíî; " ìîåì ðàñïîðÿæåíèè åñòü ñïèñîê ïåðåñåëåíöåâ. Ñðåäè íèõ - Øàïîâàëîâû, Êîòåíêî, Êîíîíåíêî, Ãàâðèëåíêî, Äîëÿ, Øîêàðåâû, Ïàí÷åõà, Áóöàí – ôàìèëèè î÷åíü ðàñïðîñòðàíåííûå â íàøåì ñåëå, - ãîâîðèò Àëåêñàíäð Ìèðîøíè÷åíêî". Òåïåðü ñìîòðèì îòâåò ÃÀÊÎ îò 13.06.2017ã, â êîòîðîì ÷åðíûì ïî áåëîìó íàïèñàíî: "Ñâåäåíèÿìè î ïåðåñåëåíèè êðåñòüÿí Êóðñêîé ãóáåðíèè â Ñòåôàíèäèí-äàð è Ëèçåòèíî ãîñàðõèâ Êóðñêîé îáëàñòè íå ðàñïîëàãàåò". À âñå äåëî â òîì, ÷òî ýòîò ñïèñîê Àëåêñàíäðó ïåðåäàë ÿ.[/q]
https://forum.vgd.ru/file.php?fid=346915&key=559806343À ýòî ÷òî? Êðàñèâàÿ êîìåäèÿ, âû íàâåðíîå öèðêîâîå ó÷èëèùå Íèêóëèíà çàêàí÷èâàëè? çàâåùàíèè íàïèñàíî 100 ÷åëîâåê.Ïî ðåâèçñêîé ñêàçêè äåðåâíè Áåðåãîâîé çà 1816 ãîä, óêàçàíû ôàìèëèè Øàïîâàëîâû, Êîíîíåíêî è äð. Íó åñëè ó âàñ íå õâàòàåò óìà ñîïîñòàâèòü äàííûå îòêóäà âçÿëèñü òàêèå ôàìèëèè â Ñòåôàíèäèíîäàðå, ìíå âàñ æàëü? À ïðî Ìàêååâêó âû óìîë÷àëè, ïî÷åìó â ñòàòüå óêàçûâàåòñÿ Ìàêååâêà, êîòîðàÿ ôèãóðèðóåò â ðåâèçñêîé ñêàçêå ïî Áåðåãîâîé1816 ãîäà.  ðåâèçñêîé ñêàçêå çà 1835 ãîä èç ðîñòîâñêîãî àðõèâà íå ñëîâà î Ìàêååâêå êàê è çà 1830 ãîä. Íî âû êðàñèâî öåïëÿåòåñü çà îòâåò êóðñêîãî àðõèâà.À ïðî Åëåíó ÷åãî-òî ìîë÷èòå, èëè âû åé òîæå ìàòåðèàë äàëè? Ïóëÿ äâà ðàçà íå ïîïàäàåò â îäíî ìåñòî, à âû ñìîãëè.Äóìàþ âû ïîëíîñòüþ ïîòåðÿëè ñâîå ëèöî íà ñòðàíèöàõ ýòîãî ôîðóìà.êàêîé ïîçîð äëÿ âçðîñëîãî ÷åëîâåêà. | | |
Äìèòðèé Çåíþêã. Ðîñòîâ-íà-Äîíó Ñîîáùåíèé: 1776 Íà ñàéòå ñ 2011 ã. Ðåéòèíã: 494 | Íàâåðõ ##
27 ÿíâàðÿ 2018 22:25 Vladimir_Nazarenko íàïèñàë: [q] Âîîáùå òî íà ñèå îáñòîÿòåëüñòâî óêàçàë âàì ÿ, îáúÿñíÿÿ, ïî÷åìó îòïðàâèë åãî â ïàïêó "Àëîãèçìû" â 2015 ãîäó. Ïðè òîì, ÷òî Âû íàçûâàëè ýòó êàðòó íàèáîëåå äîñòîâåðíûì è çíà÷èìûì èñòî÷íèêîì. Çàãëÿíèòå ñþäà.[/q]
×òî òî íå íàéäó ìîèõ ñëîâ, íà êîòîðûå Âû ññûëàåòåñü, ãäå ÿ íàçûâàë å¸ "íàèáîëåå äîñòîâåðíûì è çíà÷èìûì èñòî÷íèêîì"? ß ãîâîðèë, ÷òî "ýòà ñàìàÿ ïîäðîáíàÿ èç èìåþùèõ ó íàñ êàðò ñ îáîçíà÷åíèåì Ñòåôàíèäèíîäàðà è Ëèçåòèíî, èìåííî ïî íåé ìîæíî ñóäèòü î ðàñïîëîæåíèè ýòèõ äåðåâåíü" - äàííàÿ èíôîðìàöèÿ óòðàòèëà ñâîþ àêòóàëüíîñòü ïîñëå òîãî êàê â ÃÀÐÎ áûëè îáíàðóæåíû áîëåå ïîäðîáíûå êàðòû. Íî íà òîò ìîìåíò ÿ âñ¸ ïðàâèëüíî ñêàçàë. Íàñ÷¸ò "âûâîäà" î òîì, ÷òî "íà êàðòå Øóáåðòà ïðèâîäèòñÿ îøèáî÷íîå íàçâàíèå äåðåâíè Ñòåôàíèäîäàð, âìåñòî Ñòåôàíèäèíîäàðà" - ýòî áûëà øóòêà, Âû íå ïîíÿëè  ? Ÿ öåëüþ áûëî ïðîèëëþñòðèðîâàòü àáñóðäíîñòü íàçûâàòü ýòî âûâîäîì, âåäü â "Ââîäíîì àêòå" ÷¸ðíûì ïî áåëîìó íàïèñàíî, ÷òî íà ìåñòå, êîòîðîå ó Øóáåðòà ïîäïèñàíî êàê "Ëèçåòèíî", ðàñïîëîæåíû ôàñàäû óñàäåá êðåñòüÿí äåð. Ñòåôàíèäèí-Äàð --- ñîïîñòàâèòü ýòè 2 èñòî÷íèêà ýòî êîíå÷íî "âåëèêîå îòêðûòèå", ïðÿì íîáåëåâñêîé ïðåìèåé ïîïàõèâàåò  | | |
Vladimir_Nazarenko Òàãàíðîã Ñîîáùåíèé: 2068 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 1521 | Íàâåðõ ##
28 ÿíâàðÿ 2018 3:07 stefanidar íàïèñàë: [q] https://forum.vgd.ru/file.php?fid=346915&key=559806343À ýòî ÷òî?
 çàâåùàíèè íàïèñàíî 100 ÷åëîâåê.Ïî ðåâèçñêîé ñêàçêè äåðåâíè Áåðåãîâîé çà 1816 ãîä, óêàçàíû ôàìèëèè Øàïîâàëîâû, Êîíîíåíêî è äð. Íî âû êðàñèâî öåïëÿåòåñü çà îòâåò êóðñêîãî àðõèâà[/q]
Ýòî - çàïèñü, óêàçûâàþùàÿ íà ïåðåâîä îäíîãî åäèíñòâåííîãî êðåñòüÿíèíà Áîðèñà Åôðåìîâ[è÷à] Øåïëÿêîâà. Ïðè òîì, ÷òî â çàâåùàíèè ãîâîðèòñÿ î ïåðåñåëåíèè â Ðîñòîâñêèé óåçä 100 ëèö ìóæñêîãî ïîëà. Ðàçíèöó îùóùàåòå? Ôàìèëèè ñîïîñòàâèòü â ñîñòîÿíèè? Êîëü ñêîðî âàì íå ïî äóøå îòâåò êóðñêîãî àðõèâà, ïðîöèòèðóþ îòêðîâåíèå àâòîðà. Àëåêñàíäð óòâåðæäàåò, ÷òî: "äîêóìåíòàëüíî ïîäòâåðæäåííûé ïåðåâîä êðåñòüÿí òðåõ ñåìåé èç Êóðñêîé ãóáåðíèè îòìå÷åí â 1830 ãîäó. Êîãäà íà÷àëñÿ ïåðåâîä ìàëîðîñåÿí îñòàåòñÿ çàãàäêîé". Âûõîäèò, ÷òî âàì óäàëîñü åå ðàçãàäàòü. Ëþáîïûòíî, êàêèì îáðàçîì ýòî ó âàñ ïîëó÷èëîñü? Ïîäåëèòåñü ñåêðåòîì! Òåïåðü îáðàòèìñÿ ê ñòàòüå â "Ïðèàçîâüå". ×èòàåì: " ìîåì ðàñïîðÿæåíèè åñòü ñïèñîê ïåðåñåëåíöåâ. Ñðåäè íèõ - Øàïîâàëîâû, Êîòåíêî, Êîíîíåíêî, Ãàâðèëåíêî, Äîëÿ, Øîêàðåâû, Ïàí÷åõà, Áóöàí – ôàìèëèè î÷åíü ðàñïðîñòðàíåííûå â íàøåì ñåëå, - ãîâîðèò Àëåêñàíäð Ìèðîøíè÷åíêî". À ýòî êàê ðàç òå ñâåäåíèÿ, êîòîðûå ïðåäîñòàâèë åìó ÿ. Îòâåò íà âîïðîñ - ãäå ïðåäñòàâëåíû ýòè ñâåäåíèÿ, äàí â åãî âèêèïåäèéíîé ñòàòüå: "â «ðåâèçñêîé ñêàçêå» çà 1834 ãîäà, ãäå óïîìèíàþòñÿ ïåðâûå ïåðåñåëåíöû äåðåâíè Ñòåôàíèäèí Äàð è Ëèçåòèí, Ðîñòîâñêîãî óåçäà, Ñåìèáàëêîâñêîé âîëîñòè". Èíòåðåñíàÿ êîìåäèÿ ïîëó÷èëàñü, íå ïðàâäà ëè? stefanidar íàïèñàë: [q] À ïðî Åëåíó ÷åãî-òî ìîë÷èòå, èëè âû åé òîæå ìàòåðèàë äàëè?[/q]
Èç ðóê â ðóêè íå ïðåäñòàâèëîñü ñëó÷àÿ. Òîëüêî îïîñðåäîâàííî, è èìåííî òî, ÷òî áûëî íàïèñàíî ñàìèì Ïåòðîì Ëåîíòüåâè÷åì - ñì. https://forum.vgd.ru/post/14/85712/p2599293.htm#pp2599293. Íî ñåé ìàòåðèàë åé, ïîõîæå, íå íóæåí. Ïî êðàéíåé ìåðå íèêàêîé ðåàêöèè ïîêà íå ïîñëåäîâàëî... Íà ñàìîì äåëå ìàòåðèàëîâ î äóìñêîé àêòèâíîñòè Ïåòðà Öåëèöà óéìà - õâàòèò ñ ëèõâîé íå íà îäíó êíèãó. Îíè ïðåäñòàâëåíû â æóðíàëàõ Ðîñòîâñêîé-íà- Äîíó ãîðîäñêîé Äóìû, ãäå îí, â êà÷åñòâå ãëàñíîãî, âûñòóïàë ïî øèðîêîìó ñïåêòðó âîïðîñîâ ãîðîäñêîãî õîçÿéñòâà, òàêèõ êàê ðàáîòà ãîðáîëüíèöû è ãîðÿ÷åå ïèòàíèå äëÿ áåçäîìíûõ, ãîðîäñêîé âîäîïðîâîä, ìîùåíèå óëèö, âñåãî è íå óïîìíþ. À âîò î âðà÷åáíîé ïðàêòèêå Ïåòðà Öåëèöà ìíå ïîêà ÷òî íå óäàëîñü íàéòè íè÷åãî.  ---
"Ïðîñèòå – è âàì äàäóò, èùèòå – è íàéäåòå, ñòó÷èòå - è âàì îòêðîþò. Ïîòîìó ÷òî êàæäûé, êòî ïðîñèò, ïîëó÷àåò, è êòî èùåò, íàõîäèò, è òîìó, êòî ñòó÷èò, îòêðûâàþò". (Åâàíãåëèå îò Ìàòôåÿ 7:7) | | |
Äìèòðèé Çåíþêã. Ðîñòîâ-íà-Äîíó Ñîîáùåíèé: 1776 Íà ñàéòå ñ 2011 ã. Ðåéòèíã: 494 | Íàâåðõ ##
28 ÿíâàðÿ 2018 19:38 Vladimir_Nazarenko íàïèñàë: [q] Äìèòðèé Çåíþê íàïèñàë:
[q] íà ñòðàíèöàõ äàííîãî ôîðóìà ïîÿâèëàñü íîâàÿ èíôîðìàöèÿ è, ïðè íåîáõîäèìîñòè, ÿ ñìîãó áîëåå òî÷íî ðåêîíñòðóèðîâàòü ïðîèçîøåäøèè ñîáûòèÿ.[/q]
Ñ íåòåðïåíèåì æäó îáåùàííóþ ðåêîíñòðóêöèþ![/q]
Ðåêîíñòðóêöèÿ î÷åíü ïðîñòàÿ: Ñòåôàíèäèíîäàðñêèé êðàåâåä Àëåêñàíäð Ìèðîøíè÷åíêî îáðàùàåòñÿ ê òàãàíðîãñêîìó êðàåâåäó Âëàäèìèðó Íàçàðåíêî ñ âîïðîñàìè îá èñòîðèè ðîäíîãî ñåëà. Ïîñêîëüêó èññëåäîâàòåëåé ïî äàííîé òåìå î÷åíü ìàëî, îíè íà÷èíàþò ðàáîòàòü âìåñòå, çàâÿçàëîñü ñîòðóäíè÷åñòâî. Ïî ñîâåòó Âëàäèìèðà, Àëåêñàíäð îáðàùàåò âíèìàíèå íà ôîíäû Êóðñêîãî àðõèâà: âñòóïàåò â ïåðåïèñêó ñ ñîòðóäíèêàìè ýòîãî ó÷ðåæäåíèÿ, çàêàçûâàåò äîðîãîñòîÿùèé ãåíåàëîãè÷åñêèé ïîèñê, îïëà÷èâàåò ñêàí-êîïèè îáíàðóæåííûõ â ðåçóëüòàòå íåãî äîêóìåíòîâ. [Íàèáîëåå âàæíûì èç íèõ ñòàëî äóõîâíîå çàâåùàíèå Ñòåôàíèäû Ïîõâèñíåâîé, áëàãîäàðÿ êîòîðîìó áûë ñäåëàí íàñòîÿùèé ïðîðûâ â èññëåäîâàíèè: âïåðâûå áûëî äîêóìåíòàëüíî ïîäòâåðæäåíî, ÷òî â ðàçäåëüíîì àêòå 1829 ã. äîïóùåíà îøèáêà è âìåñòî "Ïîõâèñíåâîé" òàì íàïèñàíî "Îãîõâàñíåâîé"; ñòàëî èçâåñòíà òî÷íàÿ äàòà ïðîäàæè ïóñòîøè Êðóãëîå Êðåñòèùå è ìíîãîå äðóãîå ].  ðàìêàõ äðóæåñêîãî ñîòðóäíè÷åñòâà è ïîíèìàÿ âàæíîñòü îáìåíà èíôîðìàöèåé ìåæäó èññëåäîâàòåëÿìè, Àëåêñàíäð ýòè ñêàí-êîïèè ïåðåäà¸ò Âëàäèìèðó. Îí íàäååòñÿ íà ïðîäîëæåíèå ñîâìåñòíîé ïëîäîòâîðíîé ðàáîòû è ðàññ÷èòûâàåò, ÷òî Âëàäèìèð ïðåäîñòàâèò åìó çàêàçàííûå â ÃÀÐÎ ñêàí-êîïèè ðåâèçñêèõ ñêàçîê. Îäíàêî äàëüíåéøåãî ñîòðóäíè÷åñòâà íå ïîëó÷èëîñü: êîãäà Âëàäèìèð ñòàë îáëàäàòåëåì ñêàí-êîïèé ðåâèçñêèõ ñêàçîê îí îòêàçûâàåòñÿ äåëèòñÿ èìè ñ Àëåêñàíäðîì. Ïðè ýòîì îçâó÷åííàÿ ïðè÷èíà, î ÿêîáû èìåâøåìñÿ çàïðåòå íà èõ ïåðåäà÷ó òðåòüèì ëèöàì, ÿâëÿåòñÿ ìàëîâåðîÿòíîé ïî ïðè÷èíå òîãî, ÷òî Âëàäèìèð äàæå íå ïîÿñíèë êòî äàë ýòîò çàïðåò. Àëåêñàíäð ïîñ÷èòàë ýòî íå ñïðàâåäëèâûì è ðåøèë áîëüøå íå ïðîäîëæàòü ñîòðóäíè÷åñòâî ñ Âëàäèìèðîì. Ïðè ýòîì, ïî ñëîâàì Àëåêñàíäðà, îí äàë óñòíîå çàïðåùåíèå íà ïóáëèêàöèþ èíôîðìàöèè, ïîëó÷åííîé èç ïðèíàäëåæàùèõ åìó äîêóìåíòîâ (â ò.÷. Çàâåùàíèÿ). Ïî ñëîâàì Âëàäèìèðà äàííîãî çàïðåùåíèÿ íå áûëî. Íåñìîòðÿ íà ýòî Â. Íàçàðåíêî èñïîëüçóåò ïðèíàäëåæàùóþ À. Ìèðîøíè÷åíêî ñêàí-êîïèþ "Çàâåùàíèÿ" ïðè íàïèñàíèè è ïóáëèêàöèè ñâîèõ ñòàòåé â "×èòàéêå" è "Äîíñêîì âðåìåííèêå". Äàííûé ìàòåðèàë ïóáëèêóåòñÿ èñêëþ÷èòåëüíî îò èìåíè Âëàäèìèðà, ññûëîê íà Àëåêñàíäðà íåò, íè â ôîðìå áëàãîäàðíîñòè çà ïðåäîñòàâëåííûå ñâåäåíèÿ, íè â ôîðìå êîíñòàòàöèè ôàêòà ("Ìàòåðèàë îáíàðóæåí (ïðåäîñòàâëåí) À.Ìèðîøíè÷åíêî". [Ïî ôàêòó, ýòî ÿâëÿåòñÿ íàðóøåíèåì ïðîôåññèîíàëüíîé ýòèêè: âðåìÿ, ñèëû è äåíüãè íà ïîèñê "Çàâåùàíèÿ" ïîòðàòèë Ìèðîøíè÷åíêî, à åãî ïåðâîîòêðûâàòåëåì, ñ þðèäè÷åñêîé òî÷êè çðåíèÿ, ñòàë Íàçàðåíêî ]. Íà ñëåäóþùèé äåíü ïîñëå âûõîäà ñòàòüè â ×èòàéêå íà ñâåò ïîÿâëÿåòñÿ äðóãàÿ ñòàòüÿ íà òó æå òåìó - â ãàçåòå "Ïðèàçîâüå" ïóáëèêóåòñÿ èíòåðâüþ ñ À. Ìèðîøíè÷åíêî.  ñòàòüå ïðèâîäÿòñÿ åãî ñëîâà: "ß ñïèñàëñÿ ïî Èíòåðíåòó ñ òàãàíðîãñêèì êðàåâåäîì Âëàäèìèðîì Íàçàðåíêî, è îí ïîäñêàçàë ìíå âåêòîð ïîèñêà, à èìåííî – îáðàòèòüñÿ â àðõèâ Êóðñêîé îáëàñòè..." [- ò.å. Àëåêñàíäð îêàçàëñÿ áîëåå ýòè÷íûì ÷åì Âëàäèìèð è, íåñìîòðÿ íà ññîðó, íå çàáûë óïîìÿíóòü ôàìèëèþ áûâøåãî êîëëåãè ïî èññëåäîâàíèþ ]. Òî÷íî ïî òàêîìó æå ïðèíöèïó Âëàäèìèð ïîñòóïèë è ñ äðóãèì èññëåäîâàòåëåì - Åëåíîé (elena_krd). Íà ïðîòÿæåíèè íåñêîëüêèõ ëåò Åëåíà çàíèìàëàñü èññëåäîâàíèåì èñòîðèè æèçíè ðîñòîâñêîãî âðà÷à Ï.Ë. Öåëèöà, êîòîðûé â îäèí èç ïåðèîäîâ ñâîåé æèçíè ðàáîòàë â äåð. Ñòåôàíèäèí Äàð. Îíà ïîäåëèëàñü ñ Â. Íàçàðåíêî îáíàðóæåííûì åþ íåêðîëîãîì Ï.Ë. Öåëèöå, à Âëàäèìèð îïóáëèêîâàë åãî íå ñïðîñèâ ó Åëåíû ðàçðåøåíèÿ è íå óïîìÿíóâ î íåé êàê îá àâòîðå ýòîé "íàõîäêè". Áîëåå òîãî, îí äàæå íå ñêàçàë Åëåíå î òîì, ÷òî ñîáèðàåòñÿ ïóáëèêîâàòü íåêðîëîã â ñâîåé ñòàòüå ïî èñòîðèè Ñòåôàíèäèíîäàðà. [À åñëè áû ñêàçàë, òî óçíàë áû, ÷òî Åëåíîé ïîäãîòîâëåíà ê ïóáëèêàöèè ïîäðîáíàÿ ñòàòüÿ î æèçíè Ï.Ë. Öåëèöà. È â ýòîé ñòàòüå öèòàòà èç íåêðîëîãà ñìîòðåëàñü áû êóäà ëîãè÷íåå, ÷åì â ñòàòüå ïî èñòîðèè ñåëà (â íåêðîëîãå, ðàññêàçûâàåòñÿ â îñíîâíîì î ãîðîäñêîé äåÿòåëüíîñòè Ïåòðà Ëåîíòüåâè÷à, ïîýòîìó ã. Ðîñòîâ í/Ä â í¸ì óïîìèíàåòñÿ 8 ðàç, à ñåëî 1 ðàç) ]
Âëàäèìèð, çà èñêëþ÷åíèåì ïðåäëîæåíèé âçÿòûõ â êðàñíûå êâàäðàòíûå ñêîáêè, â îñòàëüíîì Âû ñîãëàñíû ñ ïðåäñòàâëåííîé ðåêîíñòðóêöèåé ñîáûòèé? | | |
Vladimir_NazarenkoÒàãàíðîã Ñîîáùåíèé: 2068 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 1521 | Íàâåðõ ##
29 ÿíâàðÿ 2018 2:10 Äìèòðèé Çåíþê íàïèñàë: [q] Âëàäèìèð, çà èñêëþ÷åíèåì ïðåäëîæåíèé âçÿòûõ â êðàñíûå êâàäðàòíûå ñêîáêè, â îñòàëüíîì Âû ñîãëàñíû ñ ïðåäñòàâëåííîé ðåêîíñòðóêöèåé ñîáûòèé?[/q]
 âàøåé ðåêîíñòðóêöèè óïóùåí ðÿä ñóùåñòâåííûõ ìîìåíòîâ: 1. Ñ ÿíâàðÿ ïî àïðåëü 2017 ãîäà ÿ îòïðàâëÿë Àëåêñàíäðó êîïèè ñîáðàííûõ ìíîþ àðõèâíûõ ìàòåðèàëîâ è íàðàáîòîê ïî ïå÷àòíûì èñòî÷íèêàì, â ÷èñëå êîòîðûõ áûëè êîïèè ìåæåâîé êíèãè ïóñòîøè Êðóãëîå Êðåñòèùå 1802 ãîäà (ÃÀÐÎ, ô. 429, îï. 1, ä. 33), è åå ñïåöèàëüíîãî ïëàíà (ÐÃÀÄÀ, Ô. 1354, îï. 118, Ê-11 êð), êîïèè êàðòîãðàôè÷åñêèõ ìàòåðèàëîâ è äîêóìåíòîâ, ïîëó÷åííûõ èç Êóðñêîãî àðõèâà (ÃÀÊÎ, Ô. 621, Îï. 1, ä. 4857, 5067, 5277, 5332 è 9933) , ñâåäåíèÿ èç ñïèñêîâ íàñåëåííûõ ìåñò Åêàòåðèíîñëàâñêîé ãóá. è Îáëàñòè âîéñêà Äîíñêîãî, âûïèñêè èç Ðåâèçñêèõ ñêàçîê çà 1858 ãîä, êîïèè ïðîòîêîëà çàñåäàíèÿ äåïóòàòîâ Ñòåôàíèäèí-Äàðñêîãî ñåëüñêîãî ñîâåòà 1953 ãîäà, ñîáðàííûõ ìíîþ ôîòîèëëþñòðàöèîííûõ ìàòåðèàëîâ èç ëè÷íûõ àðõèâîâ æèòåëåé ñåëà, à òàêæå ìíîãî ÷åãî åùå ïîìèìî ñîâåòîâ, ò.ê. íà ìîìåíò îáðàùåíèÿ Àëåêñàíäðà â ìîé àäðåñ ó íåãî íå áûëî íè÷åãî, êðîìå áîëüøîãî æåëàíèÿ çàíÿòüñÿ èçó÷åíèåì èñòîðèè ñâîåãî ñåëà. È ëèøü â íà÷àëå ëåòà ÿ ïîëó÷èë îò íåãî êîïèþ çàâåùàíèÿ. Äëÿ ñïðàâêè - ñáîðîì ìàòåðèàëà ïî Ñòåôàíèäèíîäàðó ÿ çàíèìàþñü ñ 2013 ãîäà. 2. Àëåêñàíäð ïåðåñòàë îòâå÷àòü íà ìîè ïèñüìà è çâîíêè åùå äî òîãî, êàê ÿ ïîëó÷èë ñêàíû ÐÑ 1834 ãîäà, à ïîòîì íàïèñàë, ÷òî ìíå íå íóæíî îòâëåêàòü åãî îò âàæíûõ äåë. Âîðäîâñêèå ôàéëû ÐÑ ÿ îòïðàâèë åìó óæå ïîñëå èíèöèèðîâàííîãî èì ðàçðûâà îòíîøåíèé, ò.ê. èìåþ ïðèâû÷êó íå íàðóøàòü ñâîèõ îáåùàíèé. 3. Íè óñòíûõ, ðàíî êàê è ïèñüìåííûõ çàïðåòîâ íà èñïîëüçîâàíèå ñîáðàííûõ ìàòåðèàëîâ îò Àëåêñàíäðà íå áûëî, ðàâíî êàê è ñ ìîåé ñòîðîíû. ---
"Ïðîñèòå – è âàì äàäóò, èùèòå – è íàéäåòå, ñòó÷èòå - è âàì îòêðîþò. Ïîòîìó ÷òî êàæäûé, êòî ïðîñèò, ïîëó÷àåò, è êòî èùåò, íàõîäèò, è òîìó, êòî ñòó÷èò, îòêðûâàþò". (Åâàíãåëèå îò Ìàòôåÿ 7:7) | | |
Äìèòðèé Çåíþêã. Ðîñòîâ-íà-Äîíó Ñîîáùåíèé: 1776 Íà ñàéòå ñ 2011 ã. Ðåéòèíã: 494 | Íàâåðõ ##
29 ÿíâàðÿ 2018 2:40 Vladimir_Nazarenko íàïèñàë: [q] Â âàøåé ðåêîíñòðóêöèè óïóùåí ðÿä ñóùåñòâåííûõ ìîìåíòîâ:[/q]
Õîðîøî, óïóùåííîå ìîæíî âñòàâèòü. Ãëàâíîå, ÷òî â ïðèâîäèìûõ ñâåäåíèÿõ íåò ôàêòîãðàôè÷åñêèõ îøèáîê. Vladimir_Nazarenko íàïèñàë: [q] 2. Àëåêñàíäð ïåðåñòàë îòâå÷àòü íà ìîè ïèñüìà è çâîíêè åùå äî òîãî, êàê ÿ ïîëó÷èë ñêàíû ÐÑ 1834 ãîäà, à ïîòîì íàïèñàë, ÷òî ìíå íå íóæíî îòâëåêàòü åãî îò âàæíûõ äåë. [/q]
Òàêèå òîíêîñòè ñòîðîííåìó íàáëþäàòåëþ ïðîâåðèòü íå âîçìîæíî. Íî âåðñèÿ Àëåêñàíäðà âûãëÿäèò áîëåå ïðàâäîïîäîáíîé. Íåæåëàíèå ïðåäîñòàâëÿòü ñêàí-êîïèè ðåâèçñêèõ ñêàçîê - ýòî ïîíÿòíûé ïîâîä ïðåêðàòèòü ñîòðóäíè÷åñòâî. Âàøå æå âåðñèÿ íå äà¸ò îáúÿñíåíèÿ î ïðè÷èíàõ ðàçðûâà ñîòðóäíè÷åñòâà. Vladimir_Nazarenko íàïèñàë: [q] Âîðäîâñêèå ôàéëû ÐÑ ÿ îòïðàâèë åìó óæå ïîñëå èíèöèèðîâàííîãî èì ðàçðûâà îòíîøåíèé[/q]
Ïî÷åìó âîðäîâñêèé ôàéë? Îí æå ïðåäîñòàâèë âàì ñêàí-êîïèþ "Çàâåùàíèÿ", à íå å¸ ðàñòåêñòîâêó. ß áû òîæå íå ñòàë ðàáîòàòü ñ ðàñòåêñòîâêîé - ýòî íå ñåðü¸çíî, îòêóäà ÿ çíàþ êàêèå Âû â íåé îøèáêè ñäåëàëè. Äà è âîîáùå, çàãðóçèòü ôîòî-ôàéëû ãîðàçäî ïðîùå ÷åì äåëàòü ñ íèõ ðàñòåêñòîâêó. Âîò ýòî êàê ðàç òàêè ïîäòâåðæäàåò åãî âåðñèþ! Íå ñïðàâåäëèâîñòü îáìåíà "íà ëèöî". Vladimir_Nazarenko íàïèñàë: [q] Íè óñòíûõ, ðàíî êàê è ïèñüìåííûõ çàïðåòîâ íà èñïîëüçîâàíèå ñîáðàííûõ ìàòåðèàëîâ îò Àëåêñàíäðà íå áûëî[/q]
À ýòî çàÿâëåíèå ÿâëÿåòñÿ ãëàâíûì àðãóìåíòîì â ïîëüçó ìîåãî "÷åñòíîãî ñóäåéñòâà". Âàì äåéñòâèòåëüíî íåçíàêîìû ïîíÿòèÿ ïðîôåññèîíàëüíîé ýòèêè.  êîòîðûé ðàç ïîâòîðÿþ: ÎÒÑÓÒÑÒÂÈÅ ÇÀÏÐÅÒΠÍÅ ÄÀ¨Ò ÌÎÐÀËÜÍÎÃÎ ÏÐÀÂÀ ÈÑÏÎËÜÇÎÂÀÒÜ ×ÓÆÎÉ ÌÀÒÅÐÈÀË ÈÑÊËÞ×ÈÒÅËÜÍÎ ÎÒ ÑÂÎÅÃÎ ËÈÖÀ. Ýòîìó íå ó÷àò íà èñòôàêå, ýòî äåëî ñîáñòâåííîé ñîâåñòè. Äàëåå. Ïîñëå âûõîäà ñòàòüè â "×èòàéêå" À. Ìèðîøíè÷åíêî â ïèñüìåííîé ôîðìå (â e-mail ñîîáùåíèè) âûñêàçàë ïðîòåñò ïðîòèâ äàëüíåéøåãî èñïîëüçîâàíèÿ åãî ìàòåðèàëà â Âàøèõ ïóáëèêàöèÿõ. Ýòî áûëî â íà÷àëå àâãóñòà, à "Äîíñêîé âðåìåííèê" áûë ïîäïèñàí â ïå÷àòü 13 äåêàáðÿ 2017 ã. - çà ýòî âðåìÿ Âû âïîëíå ìîãëè ïîïðîñèòü ðåäàêòîðîâ äîáàâèòü â òåêñò âñåãî 3 ñëîâà: "Ìàòåðèàë ïðåäîñòàâëåí À.Ìèðîøíè÷åíêî". Êàê ãîâîðèòñÿ, áûëî áû æåëàíèå!
À ïî÷åìó Âû íè÷åãî íå îòâå÷àåòå ïî ïîâîäó Íåêðîëîãà Ï.Ë. Öåëèöà? Âåäü ñèòóàöèÿ òî÷íî òàêàÿ æå: Âû èñïîëüçîâàëè ÷óæîé ìàòåðèàë, à ññûëêó íà àâòîðà íàõîäêè íå ñäåëàëè. Êàê è â ñëó÷àå ñ "Çàâåùàíèåì" ïîëó÷àåòñÿ ýòîò èñòî÷íèê áûë îáíàðóæåí è ââåä¸í â íàó÷íûé îáîðîò èñêëþ÷èòåëüíî Âàøèìè òðóäàìè. ß ïîíèìàþ, ïðèäóìàòü "îòìàçêè" â äàííîì ñëó÷àå ñëîæíåå, à òî÷íåå âîîáùå íå âîçìîæíî (â îòëè÷èè îò Ìèðîøíè÷åíêî ó Âàñ ñ Åëåíîé ñîâìåñòíûõ êîíôëèêòîâ íå áûëî), íó òîãäà ïðîñòî ïðèçíàéòå ÷òî ïðîôåññèîíàëüíàÿ ýòèêà áûëà äåéñòâèòåëüíî íàðóøåíà. | | |
Vladimir_NazarenkoÒàãàíðîã Ñîîáùåíèé: 2068 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 1521 | Íàâåðõ ##
29 ÿíâàðÿ 2018 10:56 29 ÿíâàðÿ 2018 11:28 Äìèòðèé Çåíþê íàïèñàë: [q] Vladimir_Nazarenko íàïèñàë:
[q]
2. Àëåêñàíäð ïåðåñòàë îòâå÷àòü íà ìîè ïèñüìà è çâîíêè åùå äî òîãî, êàê ÿ ïîëó÷èë ñêàíû ÐÑ 1834 ãîäà, à ïîòîì íàïèñàë, ÷òî ìíå íå íóæíî îòâëåêàòü åãî îò âàæíûõ äåë.
[/q]
Òàêèå òîíêîñòè ñòîðîííåìó íàáëþäàòåëþ ïðîâåðèòü íå âîçìîæíî. Íî âåðñèÿ Àëåêñàíäðà âûãëÿäèò áîëåå ïðàâäîïîäîáíîé.[/q]
Âû ïðåäëàãàåòå ìíå ðàçìåñòèòü çäåñü ñêàíû íàøåé ïåðåïèñêè, äàáû óáåäèòü ñòîðîííåãî íàáëþäàòåëÿ â ìîåé ïðàâîòå? Òàê, êàê ýòî áûëî ñäåëàíî ïî îáâèíåíèÿì â íå èçãîòîâëåíèè ìíîþ ÿêîáû îáåùàííîãî Àëåêñàíäðó ïëàíøåòà - ñì. çäåñü, çäåñü è òóò. Äìèòðèé Çåíþê íàïèñàë: [q] Vladimir_Nazarenko íàïèñàë:
[q]
Âîðäîâñêèå ôàéëû ÐÑ ÿ îòïðàâèë åìó óæå ïîñëå èíèöèèðîâàííîãî èì ðàçðûâà îòíîøåíèé
[/q]
Ïî÷åìó âîðäîâñêèé ôàéë? Îí æå ïðåäîñòàâèë âàì ñêàí-êîïèþ "Çàâåùàíèÿ", à íå å¸ ðàñòåêñòîâêó.
Äà è âîîáùå, çàãðóçèòü ôîòî-ôàéëû ãîðàçäî ïðîùå ÷åì äåëàòü ñ íèõ ðàñòåêñòîâêó. Âîò ýòî êàê ðàç òàêè ïîäòâåðæäàåò åãî âåðñèþ!.[/q]
Ïîòîìó ÷òî ýòè ñêàíû ìíå ïðåäîñòàâèëè â íåîôèöèàëüíîì ïîðÿäêå, ò.ê. â òîò ïåðèîä ÷èòàëüíûé çàë ÃÀÐÎ îáñëóæèâàë òîëüêî ñòóäåíòîâ èñòôàêà è áûë íåäîñòóïåí äëÿ èíûõ ïîëüçîâàòåëåé. Ýòè ñêàíû âûäàëè ìíå â îáìåí íà îáåùàíèå íå îòïðàâëÿòü èõ òðåòüèì ëèöàì. Âû ñ÷èòàåòå, ÷òî ÿ áûë âïðàâå íàðóøèòü åãî? Äåéñòâèòåëüíî, çàãðóçèòü ôîòî-ôàéëû ãîðàçäî ïðîùå ÷åì äåëàòü ñ íèõ ðàñòåêñòîâêó. Îäíàêî ÿ ïîëüçóþñü ìîäåìíîé ñâÿçüþ, êîòîðàÿ ðàáîòàåò êðàéíå íåóñòîé÷èâî. Ïî ýòîé ïðè÷èíå ïåðåñûëêà ôàéëîâ áîëüøîãî ðàçìåðà êðàéíå ïðîáëåìàòè÷íà. Äìèòðèé Çåíþê íàïèñàë: [q] Ïîñëå âûõîäà ñòàòüè â "×èòàéêå" À. Ìèðîøíè÷åíêî â ïèñüìåííîé ôîðìå (â e-mail ñîîáùåíèè) âûñêàçàë ïðîòåñò ïðîòèâ äàëüíåéøåãî èñïîëüçîâàíèÿ åãî ìàòåðèàëà â Âàøèõ ïóáëèêàöèÿõ. Ýòî áûëî â íà÷àëå àâãóñòà[/q]
Ñêàí e-mail ïèñüìà Ìèðîøíè÷åíêî ñ çàïðåòîì äàëüíåéøåãî èñïîëüçîâàíèÿ ìíîþ äàííûõ ìàòåðèàëîâ - â ñòóäèþ! Äìèòðèé Çåíþê íàïèñàë: [q] À ïî÷åìó Âû íè÷åãî íå îòâå÷àåòå ïî ïîâîäó Íåêðîëîãà Ï.Ë. Öåëèöà? Âåäü ñèòóàöèÿ òî÷íî òàêàÿ æå[/q]
Âû ñàìè óêàçàëè - "Äîíñêîé âðåìåííèê" áûë ïîäïèñàí â ïå÷àòü 13 äåêàáðÿ 2017 ã. À îáðàùåíèå Åëåíû äàòèðóåòñÿ 19-ì ÿíâàðÿ 2018 ãîäà. __________________________________________________________________________________ Ñ÷èòàþ, ÷òî âîïðîñû ñîáëþäåíèÿ ïðîôåññèîíàëüíîé ýòèêè ïðè ðàçìåùåíèè èíôîðìàöèè â ïå÷àòíûõ ïóáëèêàöèÿõ è êîììåíòàðèÿõ íà ÂÃÄ öåëåñîîáðàçíî ðàññìîòðåòü îáîñîáëåííî, âíå ïðèâÿçêè ê äàííîìó ñëó÷àþ. Îäèí èç òàêèõ ìîìåíòîâ ÿ îáîçíà÷èë â îòâåòå íà óòâåðæäåíèÿ Àëåêñàíäðà, îäíàêî îòâåòà íà íåãî òàê è íå ïîñëåäîâàëî. Âûíîøó ðàíåå îáîçíà÷åííûå ìíîþ âîïðîñû íà âñåîáùåå îáñóæäåíèå: 1. Åñëè â ôîðìóëÿðå ïðîñìîòðà äîêóìåíòîâ àðõèâíîãî äåëà çíà÷àòñÿ ÷üè-òî ôàìèëèè, òî ñëåäóåò ëè èç ýòîãî, ÷òî âñå íàïèñàííîå ïîñëåäóþùèìè èññëåäîâàòåëÿìè, îñíîâûâàÿñü íà ñîäåðæàíèè ýòèõ äîêóìåíòàõ, à òàêæå öèòèðîâàíèå èõ ôðàãìåíòîâ, ëèáî âñåãî ïåðâîèñòî÷íèêà ñëåäóåò ñ÷èòàòü íàðóøåíèåì àâòîðñêèõ ïðàâ ëèöà, êîòîðîå çíà÷èòñÿ â ïåðâîé ñòðîêå ôîðìóëÿðà? 2. Ìîæåò ëè òîò, êòî ïðîñìàòðèâàë äåëî âòîðûì, òðåòüèì è ò.ä. èñïîëüçîâàòü ýòè ìàòåðèàëû, íå ñïîñèâ ñîãëàñèÿ òåõ, ÷üè ÔÈÎ çíà÷àòñÿ â ÷èñëå ðàáîòàâøèõ ñ ýòèìè ìàòåðèàëàìè ðàíåå åãî? 3. Òðåáóåòñÿ ëè àâòîðó ïóáëèêàöèè óïîìèíàòü â íåé ïåðâîîòêðûâàòåëåé èñïîëüçóåìûõ, ðàâíî êàê è öèòèðóåìûõ èì ïåðâîèñòî÷íèêîâ? ---
"Ïðîñèòå – è âàì äàäóò, èùèòå – è íàéäåòå, ñòó÷èòå - è âàì îòêðîþò. Ïîòîìó ÷òî êàæäûé, êòî ïðîñèò, ïîëó÷àåò, è êòî èùåò, íàõîäèò, è òîìó, êòî ñòó÷èò, îòêðûâàþò". (Åâàíãåëèå îò Ìàòôåÿ 7:7) | | |
Äìèòðèé Çåíþêã. Ðîñòîâ-íà-Äîíó Ñîîáùåíèé: 1776 Íà ñàéòå ñ 2011 ã. Ðåéòèíã: 494 | Íàâåðõ ##
29 ÿíâàðÿ 2018 11:55 Vladimir_Nazarenko íàïèñàë: [q] Èõ âûäàëè ìíå â îáìåí íà îáåùàíèå íå îòïðàâëÿòü ñêàíû òðåòüèì ëèöàì. Âû ñ÷èòàåòå, ÷òî ÿ áûë âïðàâå íàðóøèòü åãî? [/q]
Òðåòüèì ëèöàì - íåò, íî À.Ìèðîøíè÷åíêî ÿâëÿåòñÿ ÷àñòüþ âàøåãî èññëåäîâàòåëüñêîãî êîëëåêòèâà, òàê ÷òî â äàííîì ñëó÷àå ýòî íå áûëî áû íàðóøåíèåì îáåùàíèÿ. Åñëè Âû ñ ýòèì íå ñîãëàñíû, òî çíà÷èò íå äàëî áûëî áðàòü ñàìîìó, íàäî áûëî äîæäàòüñÿ êîãäà ÷èòàëüíûé çàë áóäåò îòêðûò äëÿ ïîñåùåíèÿ (ïðàêòèêà ó ñòóäåíòîâ äëèòñÿ ìåíüøå ìåñÿöà).  êîíöå-êîíöîâ, ÷åì Âàøè èíòåðåñû âàæíåå èíòåðåñîâ äðóãèõ èññëåäîâàòåëåé? Âñåì íóæíû äîêóìåíòû, íî ïðàêòèêà - âàæíåå. Ìèð áû íå ðóõíóë, åñëè áû Âû ïîëó÷èëè ðåâèçñêèå ñêàçêè â íà÷àëå àâãóñòà, à íå â ñåðåäèíå èþëÿ.  îáùåì, íàäî áûëî ñäåëàòü òàê, ÷òîáû Âàøå ñ Àëåêñàíäðîì ñîòðóäíè÷åñòâî áûëî ðàâíîïðàâíûì è âçàèìîïîëåçíûì. À òî ïîëó÷àåòñÿ îäèí "ðàâíåå" äðóãîãî: îäèí âñå ñêàíû óíèêàëüíîãî äîêóìåíòà ïðåäîñòàâèë, à äðóãîé íàø¸ë ãîðó îòìàçîê ÷òîáû â ñâîþ î÷åðåäü ýòîãî íå äåëàòü. Vladimir_Nazarenko íàïèñàë: [q] Ñ÷èòàþ, ÷òî âîïðîñû ñîáëþäåíèÿ ïðîôåññèîíàëüíîé ýòèêè ïðè çàèìñòâîâàíèè ñâåäåíèé â ïå÷àòíûõ ïóáëèêàöèÿõ è â êîììåíòàðèÿõ íà ÂÃÄ öåëåñîîáðàçíî ðàññìîòðåòü îòäåëüíî. Îäèí èç íèõ ÿ îáîçíà÷èë â îòâåòå íà óòâåðæäåíèÿ Àëåêñàíäðà, îäíàêî îòâåòà íà íåãî òàê è íå ïîñëåäîâàëî.
Âûíîøó ðàíåå îáîçíà÷åííûå ìíîþ îïðîñû íà âñåîáùåå îáñóæäåíèå:
1. Åñëè â ôîðìóëÿðå ïðîñìîòðà äîêóìåíòîâ àðõèâíîãî äåëà çíà÷àòñÿ ÷üè-òî ôàìèëèè, òî ñëåäóåò ëè èç ýòîãî, ÷òî âñå íàïèñàííîå ïîñëåäóþùèìè èññëåäîâàòåëÿìè, îñíîâûâàÿñü íà ñîäåðæàíèè ýòèõ äîêóìåíòàõ, à òàêæå öèòèðîâàíèå èõ ôðàãìåíòîâ, ëèáî âñåãî ïåðâîèñòî÷íèêà ñëåäóåò ñ÷èòàòü íàðóøåíèåì àâòîðñêèõ ïðàâ ëèöà, êîòîðîå çíà÷èòñÿ â ïåðâîé ñòðîêå ôîðìóëÿðà?
2. Ìîæåò ëè òîò, êòî ïðîñìàòðèâàë äåëî âòîðûì, òðåòüèì è ò.ä. èñïîëüçîâàòü ýòè ìàòåðèàëû, íå ñïîñèâ ñîãëàñèÿ òåõ, ÷üè ÔÈÎ çíà÷àòñÿ â ÷èñëå ðàáîòàâøèõ ñ ýòèìè ìàòåðèàëàìè ðàíåå åãî?
3. Òðåáóåòñÿ ëè àâòîðó ïóáëèêàöèè óïîìèíàòü â íåé ïåðâîîòêðûâàòåëåé èñïîëüçóåìûõ, ðàâíî êàê è öèòèðóåìûõ èì ïåðâîèñòî÷íèêîâ?[/q]
Ñ ìîåé ñòîðîíû äàííûå âîïðîñû áûëè ïðîèãíîðèðîâàíû ïî ïðè÷èíå òîãî, ÷òî îíè íå èìåþò îòíîøåíèÿ ê äåëó. Ôàìèëèè Åëåíû â ôîðìóëÿðå ïðîñìîòðà äîêóìåíòîâ ÃÀÐÎ Âû íå âèäåëè; à ôîðìóëÿð ïðîñìîòðà "Çàâåùàíèÿ" (ÃÀÊÎ. Ô. 184. Îï. 2. Ä. 810) Âû è íå ïðîñìàòðèâàëè. Òàê ÷òî ïîïûòêà óâåñòè ðàçãîâîð â ñòîðîíó ïðîâàëèëàñü Åù¸ ðàç ñôîðìóëèðóþ ãëàâíûé âûâîä, ïðåòåíäóþùèé íà îáúåêòèâíîñòü: ñêàí-êîïèÿ "Çàâåùàíèÿ" Âàì áûëà ïðåäîñòàâëåíà Àëåêñàíäðîì, à íåêðîëîã À.Ï.Öåëèöà - Åëåíîé --- ýòî ôàêò ñ êîòîðûì Âû, ñîáñòâåííî, è íå ñïîðèòå. Èñïîëüçîâàòü ýòîò ìàòåðèàë áåç èõ ñîãëàñèÿ è ïóáëèêîâàòü èñêëþ÷èòåëüíî îò ñâîåãî èìåíè - ÿâëÿåòñÿ íàðóøåíèåì ïðîôåññèîíàëüíîé ýòèêè. Îñîáåííî ó÷èòûâàÿ, ÷òî ýòîò ìàòåðèàë çàíÿë 14% (!) Âàøåé ñòàòüè. --- åñëè Âû íå ïîíÿëè ýòîãî çà ïðîæèòûå ãîäû, òî, êàê áû ÿ íå ñòàðàëñÿ, íî ñ ïîìîùüþ ïàðû ñîîáùåíèé ÿ íå ñìîãó Âàì ýòîãî îáúÿñíèòü. Âñ¸, äóìàþ íà ýòîì ìîæíî ñòàâèòü òî÷êó. Îñòàëüíîå îñòàâèì íà ñóä îáùåñòâåííîñòè (êñòàòè, ÿ íå âñòðåòèë íè îäíîãî ÷åëîâåêà, êîòîðûé â äàííîì âîïðîñå ïðèíÿë áû Âàøó òî÷êó çðåíèÿ). | | |
Vladimir_NazarenkoÒàãàíðîã Ñîîáùåíèé: 2068 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 1521 | Íàâåðõ ##
29 ÿíâàðÿ 2018 12:00 Êàñàòåëüíî ïåðåïîñòîâ ìàòåðèàëîâ íà ÂÃÄ. Âîïðîñ:
Ïîäïàäàþò ëè ïîä íàðóøåíèå ìîðàëüíî-ýòè÷åñêèõ íîðì ñëó÷àè, êîãäà àâòîð êîììåíòàðèÿ íå ïðèâîäèò ññûëêó íà ïîñò èç äðóãîé òåìû ôîðóìà ÂÃÄ, èç êîòîðîãî îí çàèìñòâîâàë ðàçìåùåííûé ìàòåðèàë? ---
"Ïðîñèòå – è âàì äàäóò, èùèòå – è íàéäåòå, ñòó÷èòå - è âàì îòêðîþò. Ïîòîìó ÷òî êàæäûé, êòî ïðîñèò, ïîëó÷àåò, è êòî èùåò, íàõîäèò, è òîìó, êòî ñòó÷èò, îòêðûâàþò". (Åâàíãåëèå îò Ìàòôåÿ 7:7) | | |
|
