Íàðèñóéòå ñâîå äðåâî. Áåñïëàòíî. Îíëàéí.   [õ]
Âñåðîññèéñêîå Ãåíåàëîãè÷åñêîå Äðåâî
Íà ñàéòå ÂÃÄ ñîáèðàþòñÿ ëþäè, óâëå÷åííûå ãåíåàëîãèåé, èñòîðèåé, ãåðàëüäèêîé è ò.ä. Çäåñü âû íàéäåòå ñîáåñåäíèêîâ, ýêñïåðòîâ, óìåëûõ ïîìîùíèêîâ â ïîèñêàõ ïðåäêîâ è ðîäñòâåííèêîâ. Âàì ïîäñêàæóò ãäå èñêàòü äîêóìåíòû î ïàâøèõ â áîÿõ è ïðîïàâøèõ áåç âåñòè, â êàêîé àðõèâ îáðàòèòüñÿ ïðè èññëåäîâàíèè ðîäîñëîâíîé ñâîåé ñåìüè, ïîìîãóò îïðåäåëèòü ïî ñòàðîé ôîòîãðàôèè ïðèíàäëåæíîñòü ê âîèíñêèì ÷àñòÿì, âåäîìñòâàì è ÷èíó. ÂÃÄ - ïîèñê ëþäåé â ïðîøëîì, íàñòîÿùåì è áóäóùåì!
Âíèç ⇊
Óâàæàåìûå ó÷àñòíèêè ôîðóìà, ïðîøó îáðàòèòü âíèìàíèå, ÷òî ÎÁßÇÀÒÅËÜÍÎ íóæíî óêàçûâàòü ðåêâèçèòû èíôîðìàöèè, ðàçìåù¸ííîé â ýòîì ðàçäåëå.
Åñëè õîòèòå ïîäåëèòüñÿ èíôîðìàöèåé ïî êîíêðåòíîìó íï, òî, ïîæàëóéñòà, ïîñòàðàéòåñü íàéòè ñîîòâåòñòâóþùóþ òåìó ïî ýòîìó íï, è, òîëüêî åñëè íå íàøëè å¸, òî óæ âàëèòå â îáùóþ òåìó ïî ðåãèîíó/îáëàñòè/óåçäó è òï.
Áëàãîäàðþ çà ïîíèìàíèå.

Àðõèâ ÃÀÐÎ â vk, åñòüÌÊ è ÐÑ: https://m.vk.com/@gosarhro-nov...kogo-kraya
Ïàìÿòíûå êíèæêè ÎÂÄ: https://istmat.org/node/55586
Ñïèñîê Íàñåëåííûõ ìåñò Îáëàñòè Âîéñêà äîíñêîãî 1915 ã https://vivaldi.dspl.ru/bx0000206/view
Ñïèñêè íàñåëåííûõ ìåñò Ðîññèéñêîé Èìïåðèè Âûï. 12 Çåìëÿ Âîéñêà Äîíñêîãî https://vivaldi.dspl.ru/bv0000677/view
Ñïèñîê íàñåëåííûõ ìåñò îáëàñòè âîéñêà Äîíñêîãî ïî ïåðâîé âñåîáùåé ïåðåïèñè íàñåëåíèÿ Ðîññèéñêîé Èìïåðèè, 1897 ãîäà ×. 1 https://vivaldi.dspl.ru/bv0000264/view
Ñïèñîê íàñåëåííûõ ìåñò îáëàñòè âîéñêà Äîíñêîãî ïî ïåðâîé âñåîáùåé ïåðåïèñè íàñåëåíèÿ Ðîññèéñêîé Èìïåðèè, 1897 ãîäà ×. 2-3 https://vivaldi.dspl.ru/bv0000265/view
Ñïðàâî÷íèê Âñÿ Äîíñêàÿ îáëàñòü è Ñåâåðíûé Êàâêàç íà 1912 ã https://vivaldi.dspl.ru/bv0000041/view#page=275
Ñïðàâî÷íèê Àäìèíèñòðàòèâíî-òåððèòîðèàëüíîå äåëåíèå Ðîñòîâñêîé îáëàñòè × 1 (1920-1924 ã) https://vivaldi.dspl.ru/bv0000379/view#page=4
Õóòîðà è ñòàíèöû, îêàçàâøèåñÿ íà äíå Öèìëÿíñêîãî ìîðÿ http://gorodskoyportal.ru/rostov/news/society/15222655/
Àðõèâ êðàåâåäà :: Íàñåëåííûå ïóíêòû http://www.donvrem.dspl.ru/archPlace.aspx
Ñóëèí Èâàí . Ìàòåðèàëû ê èñòîðèè çàñåëåíèÿ Ìèóññêîãî (íûíå Òàãàíðîãñêîãî) îêðóãà http://papacoma.narod.ru/books/sulin.htm
Êàðòû - https://retromap.ru/1418711_46.98347,39.066266
Íåêðîïîëè Þæíîãî îêðóãà - https://forum.vgd.ru/9306/

è ñàìîå ãëàâíîå:

https://donarch.ru/metrikbooks - òàê íàçûâàåìàÿ ÀÈÑ . ×åì áîãàòû …
Âñ¸ ÷òî åñòü îí-ëàéí îò àðõèâà íàõîäèòñÿ ïî ññûëêå âûøå, â äðóãîì ñëó÷àå íóæíî ðàáîòàòü íåïîñðåäñòâåííî â àðõèâå ã. Ðîñòîâà-íà-Äîíó.
https://inv.velikie.org/archive/garo-rostov/ - îïèñè ôîíäîâ ÃÀÐÎ
https://donarch.ru/virtual-reading-room/fund-34967/
https://inv.velikie.org/archive/garo-rostov/803/ - îïèñü 803 ÃÀÐÎ

Ñòåôàíèäèí Äàð (Ñòåôàíèäèíîäàð)

Ðîñòîâñêèé -×åðêàññêèé îêðóã

← Íàçàä    Âïåðåä →Ñòðàíèöû: ← Íàçàä 1 2 3 4 5 ... 94 95 96 97 98 * 99 100 101 102 ... 314 315 316 317 318 319 Âïåðåä →
Ìîäåðàòîðû: Ìèóñ, xrompik
Vladimir_Nazarenko

Vladimir_Nazarenko

Òàãàíðîã
Ñîîáùåíèé: 2068
Íà ñàéòå ñ 2015 ã.
Ðåéòèíã: 1521

Äìèòðèé Çåíþê íàïèñàë:
[q]
Vladimir_Nazarenko íàïèñàë:

[q]

Ñòàëî áûòü âûâîä îá îøèáêå â ìåñòîïîëîæåíèè äåðåâåíü Ñòåôàíèäèí-Äàð è Ëèçåòèíî íà êàðòàõ Ñòðåëüáèöêîãî (1868 ãîä) è Øóáåðòà (1879 ãîä), ãäå ýòè íàçâàíèÿ ïåðåïóòàíû ìåñòàìè, Âû íå ïðèíèìàåòå â ðàñ÷åò. Èíòåðåñíî ïî÷åìó?
[/q]


Ïîòîìó ÷òî îá ýòîì ÷¸ðíûì ïî áåëîìó íàïèñàíî â "Ââîäíîì àêòå".
[/q]

 "Ââîäíîì àêòå", êîòîðûé ÿ îáíàðóæèë, à òàêæå ðàçìåñòèë åãî ôðàãìåíò è ïîëíóþ ðàñòåêñòîâêó äàííîãî äîêóìåíòà, íåò íè ñëîâà î òîì, ÷òî íà êàðòàõ Ñòðåëüáèöêîãî (1868 ãîä) è Øóáåðòà (1879 ãîä), íàçâàíèÿ äåðåâåíü Ñòåôàíèäèí-Äàð è Ëèçåòèíî ïåðåïóòàíû ìåñòàìè, Áîëåå òîãî, îí äàòèðóåòñÿ 1867 ãîäîì. 101.gif

Äìèòðèé Çåíþê íàïèñàë:
[q]
ß âîò ñðàçó åù¸ îäèí "âûâîä" ñäåëàë: "íà êàðòå Øóáåðòà ïðèâîäèòñÿ îøèáî÷íîå íàçâàíèå äåðåâíè Ñòåôàíèäîäàð, âìåñòî Ñòåôàíèäèíîäàðà"
[/q]

Âîîáùå òî íà ñèå îáñòîÿòåëüñòâî óêàçàë âàì ÿ, îáúÿñíÿÿ, ïî÷åìó îòïðàâèë åãî â ïàïêó "Àëîãèçìû" â 2015 ãîäó. Ïðè òîì, ÷òî Âû íàçûâàëè ýòó êàðòó íàèáîëåå äîñòîâåðíûì è çíà÷èìûì èñòî÷íèêîì. 101.gif Çàãëÿíèòå ñþäà.


---
"Ïðîñèòå – è âàì äàäóò, èùèòå – è íàéäåòå, ñòó÷èòå - è âàì îòêðîþò. Ïîòîìó ÷òî êàæäûé, êòî ïðîñèò, ïîëó÷àåò, è êòî èùåò, íàõîäèò, è òîìó, êòî ñòó÷èò, îòêðûâàþò". (Åâàíãåëèå îò Ìàòôåÿ 7:7)
Äìèòðèé Çåíþê

Äìèòðèé Çåíþê

ã. Ðîñòîâ-íà-Äîíó
Ñîîáùåíèé: 1776
Íà ñàéòå ñ 2011 ã.
Ðåéòèíã: 494

Vladimir_Nazarenko íàïèñàë:
[q]
Äìèòðèé Çåíþê íàïèñàë:
[q]
ÂѨ ÝÒÈ×ÍÎ ÍÀ 100%, íå ïðèêîïàåøüñÿ.
 ÷¸ì ïðîÿâëÿåòñÿ ìîÿ ïðåäâçÿòîñòü è íå îáúåêòèâíîñòü?
[/q]
 èñïîëüçîâàíèè ïîäõîäà "×òî äîçâîëåíî Þïèòåðó, íå äîçâîëåíî áûêó".
[/q]

Vladimir_Nazarenko íàïèñàë:
[q]
Íà ìîé âçãëÿä ýòî íàèëó÷øèì îáðàçîì õàðàêòåðèçóåò íå òîëüêî âàøó íåîáúåêòèâíîñòü, íî è ïðåäâçÿòîñòü.
[/q]
Òåïåðü ñòàëî îêîí÷àòåëüíî ÿñíî, ÷òî Âû â æèçíè íå ïðèçíàåòå ñâîþ íåïðàâîòó â òîì, ÷òî ïîä ñâîåé ôàìèëèåé Âû îïóáëèêîâàëè ðåçóëüòàòû òðóäà äðóãèõ ëþäåé, íå ñïðîñèâ ïðè ýòîì ó íèõ ðàçðåøåíèÿ è íå óïîìÿíóâ èõ ôàìèëèþ, ÷òî ïîêàçûâàåò Âàøå íå óâàæåíèå ê ïîòðà÷åííûì èìè ðåñóðñàì è æåëàíèå "ïåðåòÿíóòü îäåÿëî íà ñåáÿ".

Íî äëÿ îñòàëüíûõ ÿ õî÷ó ïîä÷åðêíóòü, ÷òî âñå ìîè âûâîäû îòíîñèòåëüíî ýòîãî íå ýòè÷íîãî ïîñòóïêà áûëè îáúåêòèâíûìè è íàøëè ñâî¸ äàëüíåéøåå ïîäòâåðæäåíèå!

Ýòî ïå÷àëüíî, íî èñòîðèÿ ïîâòîðèëàñü.

ÈÑÏÎËÜÇÎÂÀÍÈÅ Â. ÍÀÇÀÐÅÍÊÎ ÀÂÒÎÐÑÊÎÃÎ ÌÀÒÅÐÈÀËÀ ÅËÅÍÛ

Êàê îêàçàëîñü äåëî íå â òîì, ÷òî ó À. Ìèðîøíè÷åíêî è Â.Íàçàðåíêî áûë äàâíèé êîíôëèêò è â "îòìåñòêó" çà ýòî Âëàäèìèð îïóáëèêîâàë ìàòåðèàëû "Çàâåùàíèÿ" èñêëþ÷èòåëüíî îò ñâîåãî ëèöà, à â òîì, ÷òî ýòî åãî ñòðàòåãèÿ. Âåäü Åëåíà íå ñäåëàëà åìó íè÷åãî ïëîõîãî. À òåì íå ìåíåå, å¸ àâòîðñêèé ìàòåðèàë Â.Íàçàðåíêî îïóáëèêîâàë èñêëþ÷èòåëüíî ïîä ñâîèì èìåíåì. Ñàìîå óæàñíîå, ÷òî Åëåíà ýòîò æå ìàòåðèàë óæå âêëþ÷èëà â ñâîþ ñòàòüþ (Âëàäèìèð óçíàë áû îá ýòîì, åñëè áû ïåðåä ïóáëèêàöèåé ñïðîñèë ó íå¸ ðàçðåøåíèå íà åãî èñïîëüçîâàíèå).

À ñàìûì ïîêàçàòåëüíûì ÿâëÿåòñÿ òî, ÷òî íå áûëî íèêàêîé íåîáõîäèìîñòè âêëþ÷àòü â ñòàòüþ ïî ÈÑÒÎÐÈÈ ÑÅËÀ òàêóþ îáú¸ìíóþ öèòàòó èç íåêðîëîãà Ï.Ë. Öåëèöû, â êîòîðîé ðå÷ü èä¸ò î åãî ÃÎÐÎÄÑÊÎÉ ÄÅßÒÅËÜÍÎÑÒÈ (ñì. íèæåïðèâåä¸ííûé ôàéë). Ýòà öèòàòà ñìîòðåëàñü áû ãîðàçäî ãàðìîíè÷íåå â ñòàòüå Åëåíû, êîòîðàÿ ïîñâÿùåíà èìåííî ëè÷íîñòè Ïåòðà Ëåîíòüåâè÷à!

Íî âíà÷àëå äàâàéòå âñïîìíèì ïðåäûñòîðèþ:

elena_krd íàïèñàë:
[q]
Vladimir_Nazarenko íàïèñàë:
[q]
 áûòíîñòü Ïèòðà óïðàâëÿþùèìè ýòèì èìåíèåì çíà÷èëèñü ... Ïåòð Ëåîíòüåâè÷ Öåëèöà – ñûí ïðàâîñëàâíîãî ñâÿùåííèêà, âûïóñêíèê ìåäôàêà Õàðüêîâñêîãî óíèâåðñèòåòà. ...

 1892 ãîäó Ï.Ë. Öåëèöà – âðà÷ è óïðàâëÿþùèé ïðè èìåíèè Ïèòðà. À äî ýòîãî îí òàêîâûì íå çíà÷èëñÿ. ...
â 1893 – 1897 ãîäàõ, Ïåòð Öåëèöà óæå ñâåðõøòàòíûé îðäèíàòîð ãîðîäñêîé áîëüíèöû Ðîñòîâà-íà-Äîíó. Äàëåå – âîëüíî ïðàêòèêóþùèé âðà÷ – â Åéñêå è Ðîñòîâå-íà-Äîíó. Äâàæäû èçáèðàëñÿ ãëàñíûì ãîðîäñêîé Äóìû Ðîñòîâà-íà-Äîíó (ñîñòàâîâ 1902 - 1905 è 1909 - 1913 ãã.).

Óìåð Ïåòð Ëåîíòüåâè÷ Öåëèöà â Ðîñòîâå-íà-Äîíó 19 àâãóñòà 1911 ãîäà íà 56 ãîäó æèçíè îò ðàçðûâà ñåðäöà. Âîò ÷òî ïîâåäàë î íåì íåêðîëîã â ãàçåòå "Ïðèàçîâñêèé êðàé":
[/q]
Î ÷åì ïîâåäàëà ÿ Âàì â ëè÷íîé ñ Âàìè ïåðåïèñêå è ïóáëèêîâàòü òóò íåïîíÿòíî äëÿ ÷åãî àáñîëþòíî íå ïðîñèëà.
Ðàâíî êàê è óêàçàëà íîìåð ãàçåòû, â êîòîðîì áûë ðàçìåùåí Íåêðîëîã.
[/q]

elena_krd íàïèñàë:
[q]
Ñèòóàöèÿ íå ñòîèëà áû âûåäåííîãî ÿéöà, åñëè áû íå îäèí êðîøå÷íûé íþàíñ.
ß íàêîíåö òî ñîçðåëà äëÿ íàïèñàíèÿ ïðåäìåòíîé ñòàòüè î Ïåòðå è óæå çàñëàëà åå â æóðíàë. À òóò òàêîé ïîäàðî÷åê...
[/q]

elena_krd íàïèñàë:
[q]
Vladimir_Nazarenko íàïèñàë:
[q]
Óäàëåíèå ñêàíà íåêðîëîãà, à òàêæå óïîìèíàíèÿ î íåì èç ïðåäñòàâëåííîé ìíîþ äîêàçàòåëüíîé áàçû
[/q]
Äî îïóáëèêîâàíèÿ ìîèõ ìàòåðèàëîâ - áåçóñëîâíî. Íàäåþñü, Âû ïîíèìàåòå, ÷òî äî òåõ ïîð ýòè ñâåäåíèÿ âûïàäàþò èç Âàøåé äîêàçàòåëüíîé áàçîé íà÷èñòî (èç ëþáûõ ïóáëèêàöèé)?
Vladimir_Nazarenko íàïèñàë:
[q]
Óäàëåíèå ... ðåøèò ïðîáëåìó?
[/q]
Òóò çàòðóäíÿþñü ÷òî-ëèáî ñêàçàòü, ïîòîìó ÷òî óâåðåííîñòè, ÷òî ýòà èíôîðìàöèÿ íå âñïëûâåò ãäå-òî ñíîâà òåïåðü ó ìåíÿ óæå íåò.
[/q]

À ÒÅÏÅÐÜ ÂÍÈÌÀÍÈÅ:
öèòàòà èç ñòàòüè Â.Â. Íàçàðåíêî "Èìåíåì Ñòåôàíèäû" // Äîíñêîé âðåìåííèê. Ãîä 2018-é. Âûï. 26. Ñ. 109

[
Èçîáðàæåíèå íà ñòîðîííåì ñàéòå: 6566f44b9d6e.jpg ]

Òàê ìîè âûâîäû áûëè îáúåêòèâíûìè èëè íåò?
Äìèòðèé Çåíþê

Äìèòðèé Çåíþê

ã. Ðîñòîâ-íà-Äîíó
Ñîîáùåíèé: 1776
Íà ñàéòå ñ 2011 ã.
Ðåéòèíã: 494
ÑÒÀÒÈÑÒÈÊÀ ÇÀÈÌÑÒÂÎÂÀÍÈÉ Â ÑÒÀÒÜÅ Â. ÍÀÇÀÐÅÍÊÎ


 ñïèñêå èñòî÷íèêîâ è ëèòåðàòóðû - 31 ïóíêò.  òåêñòå ññûëêè íà íèõ ïðåäñòàâëåíû â ñëåäóþùåì êîëè÷åñòâå:

¹23 (ÃÀÐÎ. Ô. 98. Îï. 1. ×. 1. Ä. 1004) - 5 ðàç;
¹10 (ÃÀÊÎ. Ô. 184. Îï. 2. Ä. 998. Ë. 375) - 4 ðàçà - à ýòî "Çàâåùàíèå"!
¹1 (ÃÀÐÎ. Ô. 429. Îï. 1. Ä. 33. Ë. 1) è ¹20 (ÃÀÐÎ. Ô. 53. Îï. 1. Ä. 202) - 3 ðàçà;
¹¹ 3, 7, 11, 12, 15, 17 - 2 ðàçà.
Âñå îñòàëüíûå ¹¹ - 1 ðàç.

ÂÛÂÎÄ: íà Çàâåùàíèå Â. Íàçàðåíêî ññûëàåòñÿ ÷àùå, ÷åì íà 29 äðóãèõ èñòî÷íèêîâ! Òîëüêî íà 1 èñòî÷íèê îí ññûëàåòñÿ ÷àùå, ÷åì íà "Çàâåùàíèå".

Òåïåðü äàâàéòå ïî òåêñòó ïîñ÷èòàåì ïðîöåíò çàèìñòâîâàíèé.

Ñòàòüÿ ñîñòîèò èç - 25.588 çíàêîâ ñ ïðîáåëàìè (=100%)

Èíôîðìàöèÿ, êîòîðàÿ, ñîãëàñíî ñíîñêàì áûëà âçÿòà èç "Çàâåùàíèÿ" (ñì. ïðèêðåïë¸ííûé ôàéë) ñîñòàâëÿåò - 1.899 çíàêîâ ñ ïðîáåëàìè (=7,42%)

Èíôîðìàöèÿ, âçÿòàÿ èç íåêðîëîãà Ï.À. Öåëèöà (ñì. ïðåäûäóùèé ïîñò) ñîñòàâëÿåò - 1.681 çíàêîâ ñ ïðîáåëàìè (=6,57%).

7,42+6,57= 13,99 %

ÂÛÂÎÄ: ñòàòüÿ ñîñòîèò èç íå ìåíåå ÷åì 14% èíôîðìàöèè, îáíàðóæåííîé è ïåðåäàííîé àâòîðó äðóãèìè èññëåäîâàòåëÿìè, íî íè îäíîãî óïîìèíàíèÿ î íèõ â ñòàòüå íåò! Äàæå ïàðû ñëîâ áëàãîäàðíîñòè!

Äëÿ ïðèìåðà îòìå÷ó, ÷òî ÿ âûðàæàë áëàãîäàðíîñòü çà ïðåäîñòàâëåíèå èíôîðìàöèè, êîòîðàÿ â ñòàòüå çàíÿëà 2.88% (830 èç 28.844 çíàêîâ ñ ïðîáåëàìè). À òóò íå ìåíåå 14%!
stefanidar
Íà÷èíàþùèé

Ñîîáùåíèé: 43
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 22

Vladimir_Nazarenko íàïèñàë:
[q]
Îáðàòèìñÿ ê ïåðâîèñòî÷íèêàì.  ñòàòüå íàïèñàíî; " ìîåì ðàñïîðÿæåíèè åñòü ñïèñîê ïåðåñåëåíöåâ. Ñðåäè íèõ - Øàïîâàëîâû, Êîòåíêî, Êîíîíåíêî, Ãàâðèëåíêî, Äîëÿ, Øîêàðåâû, Ïàí÷åõà, Áóöàí – ôàìèëèè î÷åíü ðàñïðîñòðàíåííûå â íàøåì ñåëå, - ãîâîðèò Àëåêñàíäð Ìèðîøíè÷åíêî". Òåïåðü ñìîòðèì îòâåò ÃÀÊÎ îò 13.06.2017ã, â êîòîðîì ÷åðíûì ïî áåëîìó íàïèñàíî: "Ñâåäåíèÿìè î ïåðåñåëåíèè êðåñòüÿí Êóðñêîé ãóáåðíèè â Ñòåôàíèäèí-äàð è Ëèçåòèíî ãîñàðõèâ Êóðñêîé îáëàñòè íå ðàñïîëàãàåò". À âñå äåëî â òîì, ÷òî ýòîò ñïèñîê Àëåêñàíäðó ïåðåäàë ÿ.
[/q]


https://forum.vgd.ru/file.php?fid=346915&key=559806343À ýòî ÷òî? Êðàñèâàÿ êîìåäèÿ, âû íàâåðíîå öèðêîâîå ó÷èëèùå Íèêóëèíà çàêàí÷èâàëè? çàâåùàíèè íàïèñàíî 100 ÷åëîâåê.Ïî ðåâèçñêîé ñêàçêè äåðåâíè Áåðåãîâîé çà 1816 ãîä, óêàçàíû ôàìèëèè Øàïîâàëîâû, Êîíîíåíêî è äð. Íó åñëè ó âàñ íå õâàòàåò óìà ñîïîñòàâèòü äàííûå îòêóäà âçÿëèñü òàêèå ôàìèëèè â Ñòåôàíèäèíîäàðå, ìíå âàñ æàëü? À ïðî Ìàêååâêó âû óìîë÷àëè, ïî÷åìó â ñòàòüå óêàçûâàåòñÿ Ìàêååâêà, êîòîðàÿ ôèãóðèðóåò â ðåâèçñêîé ñêàçêå ïî Áåðåãîâîé1816 ãîäà.  ðåâèçñêîé ñêàçêå çà 1835 ãîä èç ðîñòîâñêîãî àðõèâà íå ñëîâà î Ìàêååâêå êàê è çà 1830 ãîä. Íî âû êðàñèâî öåïëÿåòåñü çà îòâåò êóðñêîãî àðõèâà.À ïðî Åëåíó ÷åãî-òî ìîë÷èòå, èëè âû åé òîæå ìàòåðèàë äàëè? Ïóëÿ äâà ðàçà íå ïîïàäàåò â îäíî ìåñòî, à âû ñìîãëè.Äóìàþ âû ïîëíîñòüþ ïîòåðÿëè ñâîå ëèöî íà ñòðàíèöàõ ýòîãî ôîðóìà.êàêîé ïîçîð äëÿ âçðîñëîãî ÷åëîâåêà.


Äìèòðèé Çåíþê

Äìèòðèé Çåíþê

ã. Ðîñòîâ-íà-Äîíó
Ñîîáùåíèé: 1776
Íà ñàéòå ñ 2011 ã.
Ðåéòèíã: 494

Vladimir_Nazarenko íàïèñàë:
[q]
Âîîáùå òî íà ñèå îáñòîÿòåëüñòâî óêàçàë âàì ÿ, îáúÿñíÿÿ, ïî÷åìó îòïðàâèë åãî â ïàïêó "Àëîãèçìû" â 2015 ãîäó. Ïðè òîì, ÷òî Âû íàçûâàëè ýòó êàðòó íàèáîëåå äîñòîâåðíûì è çíà÷èìûì èñòî÷íèêîì. Çàãëÿíèòå ñþäà.
[/q]
×òî òî íå íàéäó ìîèõ ñëîâ, íà êîòîðûå Âû ññûëàåòåñü, ãäå ÿ íàçûâàë å¸ "íàèáîëåå äîñòîâåðíûì è çíà÷èìûì èñòî÷íèêîì"?

ß ãîâîðèë, ÷òî "ýòà ñàìàÿ ïîäðîáíàÿ èç èìåþùèõ ó íàñ êàðò ñ îáîçíà÷åíèåì Ñòåôàíèäèíîäàðà è Ëèçåòèíî, èìåííî ïî íåé ìîæíî ñóäèòü î ðàñïîëîæåíèè ýòèõ äåðåâåíü" - äàííàÿ èíôîðìàöèÿ óòðàòèëà ñâîþ àêòóàëüíîñòü ïîñëå òîãî êàê â ÃÀÐÎ áûëè îáíàðóæåíû áîëåå ïîäðîáíûå êàðòû. Íî íà òîò ìîìåíò ÿ âñ¸ ïðàâèëüíî ñêàçàë.

Íàñ÷¸ò "âûâîäà" î òîì, ÷òî "íà êàðòå Øóáåðòà ïðèâîäèòñÿ îøèáî÷íîå íàçâàíèå äåðåâíè Ñòåôàíèäîäàð, âìåñòî Ñòåôàíèäèíîäàðà" - ýòî áûëà øóòêà, Âû íå ïîíÿëè 101.gif ? Ÿ öåëüþ áûëî ïðîèëëþñòðèðîâàòü àáñóðäíîñòü íàçûâàòü ýòî âûâîäîì, âåäü â "Ââîäíîì àêòå" ÷¸ðíûì ïî áåëîìó íàïèñàíî, ÷òî íà ìåñòå, êîòîðîå ó Øóáåðòà ïîäïèñàíî êàê "Ëèçåòèíî", ðàñïîëîæåíû ôàñàäû óñàäåá êðåñòüÿí äåð. Ñòåôàíèäèí-Äàð --- ñîïîñòàâèòü ýòè 2 èñòî÷íèêà ýòî êîíå÷íî "âåëèêîå îòêðûòèå", ïðÿì íîáåëåâñêîé ïðåìèåé ïîïàõèâàåò biggrin1.gif
Vladimir_Nazarenko

Vladimir_Nazarenko

Òàãàíðîã
Ñîîáùåíèé: 2068
Íà ñàéòå ñ 2015 ã.
Ðåéòèíã: 1521

stefanidar íàïèñàë:
[q]
https://forum.vgd.ru/file.php?fid=346915&key=559806343À ýòî ÷òî?
 çàâåùàíèè íàïèñàíî 100 ÷åëîâåê.Ïî ðåâèçñêîé ñêàçêè äåðåâíè Áåðåãîâîé çà 1816 ãîä, óêàçàíû ôàìèëèè Øàïîâàëîâû, Êîíîíåíêî è äð. Íî âû êðàñèâî öåïëÿåòåñü çà îòâåò êóðñêîãî àðõèâà
[/q]

Ýòî - çàïèñü, óêàçûâàþùàÿ íà ïåðåâîä îäíîãî åäèíñòâåííîãî êðåñòüÿíèíà Áîðèñà Åôðåìîâ[è÷à] Øåïëÿêîâà. Ïðè òîì, ÷òî â çàâåùàíèè ãîâîðèòñÿ î ïåðåñåëåíèè â Ðîñòîâñêèé óåçä 100 ëèö ìóæñêîãî ïîëà. Ðàçíèöó îùóùàåòå? Ôàìèëèè ñîïîñòàâèòü â ñîñòîÿíèè?

Êîëü ñêîðî âàì íå ïî äóøå îòâåò êóðñêîãî àðõèâà, ïðîöèòèðóþ îòêðîâåíèå àâòîðà. Àëåêñàíäð óòâåðæäàåò, ÷òî: "äîêóìåíòàëüíî ïîäòâåðæäåííûé ïåðåâîä êðåñòüÿí òðåõ ñåìåé èç Êóðñêîé ãóáåðíèè îòìå÷åí â 1830 ãîäó. Êîãäà íà÷àëñÿ ïåðåâîä ìàëîðîñåÿí îñòàåòñÿ çàãàäêîé". Âûõîäèò, ÷òî âàì óäàëîñü åå ðàçãàäàòü. Ëþáîïûòíî, êàêèì îáðàçîì ýòî ó âàñ ïîëó÷èëîñü? Ïîäåëèòåñü ñåêðåòîì!

Òåïåðü îáðàòèìñÿ ê ñòàòüå â "Ïðèàçîâüå". ×èòàåì: " ìîåì ðàñïîðÿæåíèè åñòü ñïèñîê ïåðåñåëåíöåâ. Ñðåäè íèõ - Øàïîâàëîâû, Êîòåíêî, Êîíîíåíêî, Ãàâðèëåíêî, Äîëÿ, Øîêàðåâû, Ïàí÷åõà, Áóöàí – ôàìèëèè î÷åíü ðàñïðîñòðàíåííûå â íàøåì ñåëå, - ãîâîðèò Àëåêñàíäð Ìèðîøíè÷åíêî". À ýòî êàê ðàç òå ñâåäåíèÿ, êîòîðûå ïðåäîñòàâèë åìó ÿ.

Îòâåò íà âîïðîñ - ãäå ïðåäñòàâëåíû ýòè ñâåäåíèÿ, äàí â åãî âèêèïåäèéíîé ñòàòüå: "â «ðåâèçñêîé ñêàçêå» çà 1834 ãîäà, ãäå óïîìèíàþòñÿ ïåðâûå ïåðåñåëåíöû äåðåâíè Ñòåôàíèäèí Äàð è Ëèçåòèí, Ðîñòîâñêîãî óåçäà, Ñåìèáàëêîâñêîé âîëîñòè".

Èíòåðåñíàÿ êîìåäèÿ ïîëó÷èëàñü, íå ïðàâäà ëè?


stefanidar íàïèñàë:
[q]
À ïðî Åëåíó ÷åãî-òî ìîë÷èòå, èëè âû åé òîæå ìàòåðèàë äàëè?
[/q]

Èç ðóê â ðóêè íå ïðåäñòàâèëîñü ñëó÷àÿ. Òîëüêî îïîñðåäîâàííî, è èìåííî òî, ÷òî áûëî íàïèñàíî ñàìèì Ïåòðîì Ëåîíòüåâè÷åì - ñì. https://forum.vgd.ru/post/14/85712/p2599293.htm#pp2599293. Íî ñåé ìàòåðèàë åé, ïîõîæå, íå íóæåí. Ïî êðàéíåé ìåðå íèêàêîé ðåàêöèè ïîêà íå ïîñëåäîâàëî...

Íà ñàìîì äåëå ìàòåðèàëîâ î äóìñêîé àêòèâíîñòè Ïåòðà Öåëèöà óéìà - õâàòèò ñ ëèõâîé íå íà îäíó êíèãó. Îíè ïðåäñòàâëåíû â æóðíàëàõ Ðîñòîâñêîé-íà- Äîíó ãîðîäñêîé Äóìû, ãäå îí, â êà÷åñòâå ãëàñíîãî, âûñòóïàë ïî øèðîêîìó ñïåêòðó âîïðîñîâ ãîðîäñêîãî õîçÿéñòâà, òàêèõ êàê ðàáîòà ãîðáîëüíèöû è ãîðÿ÷åå ïèòàíèå äëÿ áåçäîìíûõ, ãîðîäñêîé âîäîïðîâîä, ìîùåíèå óëèö, âñåãî è íå óïîìíþ. À âîò î âðà÷åáíîé ïðàêòèêå Ïåòðà Öåëèöà ìíå ïîêà ÷òî íå óäàëîñü íàéòè íè÷åãî. sad.gif
---
"Ïðîñèòå – è âàì äàäóò, èùèòå – è íàéäåòå, ñòó÷èòå - è âàì îòêðîþò. Ïîòîìó ÷òî êàæäûé, êòî ïðîñèò, ïîëó÷àåò, è êòî èùåò, íàõîäèò, è òîìó, êòî ñòó÷èò, îòêðûâàþò". (Åâàíãåëèå îò Ìàòôåÿ 7:7)
Äìèòðèé Çåíþê

Äìèòðèé Çåíþê

ã. Ðîñòîâ-íà-Äîíó
Ñîîáùåíèé: 1776
Íà ñàéòå ñ 2011 ã.
Ðåéòèíã: 494

Vladimir_Nazarenko íàïèñàë:
[q]
Äìèòðèé Çåíþê íàïèñàë:
[q]
íà ñòðàíèöàõ äàííîãî ôîðóìà ïîÿâèëàñü íîâàÿ èíôîðìàöèÿ è, ïðè íåîáõîäèìîñòè, ÿ ñìîãó áîëåå òî÷íî ðåêîíñòðóèðîâàòü ïðîèçîøåäøèè ñîáûòèÿ.
[/q]
Ñ íåòåðïåíèåì æäó îáåùàííóþ ðåêîíñòðóêöèþ!
[/q]
Ðåêîíñòðóêöèÿ î÷åíü ïðîñòàÿ:

Ñòåôàíèäèíîäàðñêèé êðàåâåä Àëåêñàíäð Ìèðîøíè÷åíêî îáðàùàåòñÿ ê òàãàíðîãñêîìó êðàåâåäó Âëàäèìèðó Íàçàðåíêî ñ âîïðîñàìè îá èñòîðèè ðîäíîãî ñåëà. Ïîñêîëüêó èññëåäîâàòåëåé ïî äàííîé òåìå î÷åíü ìàëî, îíè íà÷èíàþò ðàáîòàòü âìåñòå, çàâÿçàëîñü ñîòðóäíè÷åñòâî.

Ïî ñîâåòó Âëàäèìèðà, Àëåêñàíäð îáðàùàåò âíèìàíèå íà ôîíäû Êóðñêîãî àðõèâà: âñòóïàåò â ïåðåïèñêó ñ ñîòðóäíèêàìè ýòîãî ó÷ðåæäåíèÿ, çàêàçûâàåò äîðîãîñòîÿùèé ãåíåàëîãè÷åñêèé ïîèñê, îïëà÷èâàåò ñêàí-êîïèè îáíàðóæåííûõ â ðåçóëüòàòå íåãî äîêóìåíòîâ. [Íàèáîëåå âàæíûì èç íèõ ñòàëî äóõîâíîå çàâåùàíèå Ñòåôàíèäû Ïîõâèñíåâîé, áëàãîäàðÿ êîòîðîìó áûë ñäåëàí íàñòîÿùèé ïðîðûâ â èññëåäîâàíèè: âïåðâûå áûëî äîêóìåíòàëüíî ïîäòâåðæäåíî, ÷òî â ðàçäåëüíîì àêòå 1829 ã. äîïóùåíà îøèáêà è âìåñòî "Ïîõâèñíåâîé" òàì íàïèñàíî "Îãîõâàñíåâîé"; ñòàëî èçâåñòíà òî÷íàÿ äàòà ïðîäàæè ïóñòîøè Êðóãëîå Êðåñòèùå è ìíîãîå äðóãîå].  ðàìêàõ äðóæåñêîãî ñîòðóäíè÷åñòâà è ïîíèìàÿ âàæíîñòü îáìåíà èíôîðìàöèåé ìåæäó èññëåäîâàòåëÿìè, Àëåêñàíäð ýòè ñêàí-êîïèè ïåðåäà¸ò Âëàäèìèðó. Îí íàäååòñÿ íà ïðîäîëæåíèå ñîâìåñòíîé ïëîäîòâîðíîé ðàáîòû è ðàññ÷èòûâàåò, ÷òî Âëàäèìèð ïðåäîñòàâèò åìó çàêàçàííûå â ÃÀÐÎ ñêàí-êîïèè ðåâèçñêèõ ñêàçîê.

Îäíàêî äàëüíåéøåãî ñîòðóäíè÷åñòâà íå ïîëó÷èëîñü: êîãäà Âëàäèìèð ñòàë îáëàäàòåëåì ñêàí-êîïèé ðåâèçñêèõ ñêàçîê îí îòêàçûâàåòñÿ äåëèòñÿ èìè ñ Àëåêñàíäðîì. Ïðè ýòîì îçâó÷åííàÿ ïðè÷èíà, î ÿêîáû èìåâøåìñÿ çàïðåòå íà èõ ïåðåäà÷ó òðåòüèì ëèöàì, ÿâëÿåòñÿ ìàëîâåðîÿòíîé ïî ïðè÷èíå òîãî, ÷òî Âëàäèìèð äàæå íå ïîÿñíèë êòî äàë ýòîò çàïðåò. Àëåêñàíäð ïîñ÷èòàë ýòî íå ñïðàâåäëèâûì è ðåøèë áîëüøå íå ïðîäîëæàòü ñîòðóäíè÷åñòâî ñ Âëàäèìèðîì.

Ïðè ýòîì, ïî ñëîâàì Àëåêñàíäðà, îí äàë óñòíîå çàïðåùåíèå íà ïóáëèêàöèþ èíôîðìàöèè, ïîëó÷åííîé èç ïðèíàäëåæàùèõ åìó äîêóìåíòîâ (â ò.÷. Çàâåùàíèÿ). Ïî ñëîâàì Âëàäèìèðà äàííîãî çàïðåùåíèÿ íå áûëî.

Íåñìîòðÿ íà ýòî Â. Íàçàðåíêî èñïîëüçóåò ïðèíàäëåæàùóþ À. Ìèðîøíè÷åíêî ñêàí-êîïèþ "Çàâåùàíèÿ" ïðè íàïèñàíèè è ïóáëèêàöèè ñâîèõ ñòàòåé â "×èòàéêå" è "Äîíñêîì âðåìåííèêå". Äàííûé ìàòåðèàë ïóáëèêóåòñÿ èñêëþ÷èòåëüíî îò èìåíè Âëàäèìèðà, ññûëîê íà Àëåêñàíäðà íåò, íè â ôîðìå áëàãîäàðíîñòè çà ïðåäîñòàâëåííûå ñâåäåíèÿ, íè â ôîðìå êîíñòàòàöèè ôàêòà ("Ìàòåðèàë îáíàðóæåí (ïðåäîñòàâëåí) À.Ìèðîøíè÷åíêî". [Ïî ôàêòó, ýòî ÿâëÿåòñÿ íàðóøåíèåì ïðîôåññèîíàëüíîé ýòèêè: âðåìÿ, ñèëû è äåíüãè íà ïîèñê "Çàâåùàíèÿ" ïîòðàòèë Ìèðîøíè÷åíêî, à åãî ïåðâîîòêðûâàòåëåì, ñ þðèäè÷åñêîé òî÷êè çðåíèÿ, ñòàë Íàçàðåíêî].

Íà ñëåäóþùèé äåíü ïîñëå âûõîäà ñòàòüè â ×èòàéêå íà ñâåò ïîÿâëÿåòñÿ äðóãàÿ ñòàòüÿ íà òó æå òåìó - â ãàçåòå "Ïðèàçîâüå" ïóáëèêóåòñÿ èíòåðâüþ ñ À. Ìèðîøíè÷åíêî.  ñòàòüå ïðèâîäÿòñÿ åãî ñëîâà: "ß ñïèñàëñÿ ïî Èíòåðíåòó ñ òàãàíðîãñêèì êðàåâåäîì Âëàäèìèðîì Íàçàðåíêî, è îí ïîäñêàçàë ìíå âåêòîð ïîèñêà, à èìåííî – îáðàòèòüñÿ â àðõèâ Êóðñêîé îáëàñòè..." [- ò.å. Àëåêñàíäð îêàçàëñÿ áîëåå ýòè÷íûì ÷åì Âëàäèìèð è, íåñìîòðÿ íà ññîðó, íå çàáûë óïîìÿíóòü ôàìèëèþ áûâøåãî êîëëåãè ïî èññëåäîâàíèþ].

Òî÷íî ïî òàêîìó æå ïðèíöèïó Âëàäèìèð ïîñòóïèë è ñ äðóãèì èññëåäîâàòåëåì - Åëåíîé (elena_krd). Íà ïðîòÿæåíèè íåñêîëüêèõ ëåò Åëåíà çàíèìàëàñü èññëåäîâàíèåì èñòîðèè æèçíè ðîñòîâñêîãî âðà÷à Ï.Ë. Öåëèöà, êîòîðûé â îäèí èç ïåðèîäîâ ñâîåé æèçíè ðàáîòàë â äåð. Ñòåôàíèäèí Äàð. Îíà ïîäåëèëàñü ñ Â. Íàçàðåíêî îáíàðóæåííûì åþ íåêðîëîãîì Ï.Ë. Öåëèöå, à Âëàäèìèð îïóáëèêîâàë åãî íå ñïðîñèâ ó Åëåíû ðàçðåøåíèÿ è íå óïîìÿíóâ î íåé êàê îá àâòîðå ýòîé "íàõîäêè". Áîëåå òîãî, îí äàæå íå ñêàçàë Åëåíå î òîì, ÷òî ñîáèðàåòñÿ ïóáëèêîâàòü íåêðîëîã â ñâîåé ñòàòüå ïî èñòîðèè Ñòåôàíèäèíîäàðà. [À åñëè áû ñêàçàë, òî óçíàë áû, ÷òî Åëåíîé ïîäãîòîâëåíà ê ïóáëèêàöèè ïîäðîáíàÿ ñòàòüÿ î æèçíè Ï.Ë. Öåëèöà. È â ýòîé ñòàòüå öèòàòà èç íåêðîëîãà ñìîòðåëàñü áû êóäà ëîãè÷íåå, ÷åì â ñòàòüå ïî èñòîðèè ñåëà (â íåêðîëîãå, ðàññêàçûâàåòñÿ â îñíîâíîì î ãîðîäñêîé äåÿòåëüíîñòè Ïåòðà Ëåîíòüåâè÷à, ïîýòîìó ã. Ðîñòîâ í/Ä â í¸ì óïîìèíàåòñÿ 8 ðàç, à ñåëî 1 ðàç)]



Âëàäèìèð, çà èñêëþ÷åíèåì ïðåäëîæåíèé âçÿòûõ â êðàñíûå êâàäðàòíûå ñêîáêè, â îñòàëüíîì Âû ñîãëàñíû ñ ïðåäñòàâëåííîé ðåêîíñòðóêöèåé ñîáûòèé?
Vladimir_Nazarenko

Vladimir_Nazarenko

Òàãàíðîã
Ñîîáùåíèé: 2068
Íà ñàéòå ñ 2015 ã.
Ðåéòèíã: 1521

Äìèòðèé Çåíþê íàïèñàë:
[q]
Âëàäèìèð, çà èñêëþ÷åíèåì ïðåäëîæåíèé âçÿòûõ â êðàñíûå êâàäðàòíûå ñêîáêè, â îñòàëüíîì Âû ñîãëàñíû ñ ïðåäñòàâëåííîé ðåêîíñòðóêöèåé ñîáûòèé?
[/q]

 âàøåé ðåêîíñòðóêöèè óïóùåí ðÿä ñóùåñòâåííûõ ìîìåíòîâ:
1. Ñ ÿíâàðÿ ïî àïðåëü 2017 ãîäà ÿ îòïðàâëÿë Àëåêñàíäðó êîïèè ñîáðàííûõ ìíîþ àðõèâíûõ ìàòåðèàëîâ è íàðàáîòîê ïî ïå÷àòíûì èñòî÷íèêàì, â ÷èñëå êîòîðûõ áûëè êîïèè ìåæåâîé êíèãè ïóñòîøè Êðóãëîå Êðåñòèùå 1802 ãîäà (ÃÀÐÎ, ô. 429, îï. 1, ä. 33), è åå ñïåöèàëüíîãî ïëàíà (ÐÃÀÄÀ, Ô. 1354, îï. 118, Ê-11 êð), êîïèè êàðòîãðàôè÷åñêèõ ìàòåðèàëîâ è äîêóìåíòîâ, ïîëó÷åííûõ èç Êóðñêîãî àðõèâà (ÃÀÊÎ, Ô. 621, Îï. 1, ä. 4857, 5067, 5277, 5332 è 9933) , ñâåäåíèÿ èç ñïèñêîâ íàñåëåííûõ ìåñò Åêàòåðèíîñëàâñêîé ãóá. è Îáëàñòè âîéñêà Äîíñêîãî, âûïèñêè èç Ðåâèçñêèõ ñêàçîê çà 1858 ãîä, êîïèè ïðîòîêîëà çàñåäàíèÿ äåïóòàòîâ Ñòåôàíèäèí-Äàðñêîãî ñåëüñêîãî ñîâåòà 1953 ãîäà, ñîáðàííûõ ìíîþ ôîòîèëëþñòðàöèîííûõ ìàòåðèàëîâ èç ëè÷íûõ àðõèâîâ æèòåëåé ñåëà, à òàêæå ìíîãî ÷åãî åùå ïîìèìî ñîâåòîâ, ò.ê. íà ìîìåíò îáðàùåíèÿ Àëåêñàíäðà â ìîé àäðåñ ó íåãî íå áûëî íè÷åãî, êðîìå áîëüøîãî æåëàíèÿ çàíÿòüñÿ èçó÷åíèåì èñòîðèè ñâîåãî ñåëà. È ëèøü â íà÷àëå ëåòà ÿ ïîëó÷èë îò íåãî êîïèþ çàâåùàíèÿ. Äëÿ ñïðàâêè - ñáîðîì ìàòåðèàëà ïî Ñòåôàíèäèíîäàðó ÿ çàíèìàþñü ñ 2013 ãîäà.
2. Àëåêñàíäð ïåðåñòàë îòâå÷àòü íà ìîè ïèñüìà è çâîíêè åùå äî òîãî, êàê ÿ ïîëó÷èë ñêàíû ÐÑ 1834 ãîäà, à ïîòîì íàïèñàë, ÷òî ìíå íå íóæíî îòâëåêàòü åãî îò âàæíûõ äåë. Âîðäîâñêèå ôàéëû ÐÑ ÿ îòïðàâèë åìó óæå ïîñëå èíèöèèðîâàííîãî èì ðàçðûâà îòíîøåíèé, ò.ê. èìåþ ïðèâû÷êó íå íàðóøàòü ñâîèõ îáåùàíèé.
3. Íè óñòíûõ, ðàíî êàê è ïèñüìåííûõ çàïðåòîâ íà èñïîëüçîâàíèå ñîáðàííûõ ìàòåðèàëîâ îò Àëåêñàíäðà íå áûëî, ðàâíî êàê è ñ ìîåé ñòîðîíû.
---
"Ïðîñèòå – è âàì äàäóò, èùèòå – è íàéäåòå, ñòó÷èòå - è âàì îòêðîþò. Ïîòîìó ÷òî êàæäûé, êòî ïðîñèò, ïîëó÷àåò, è êòî èùåò, íàõîäèò, è òîìó, êòî ñòó÷èò, îòêðûâàþò". (Åâàíãåëèå îò Ìàòôåÿ 7:7)
Äìèòðèé Çåíþê

Äìèòðèé Çåíþê

ã. Ðîñòîâ-íà-Äîíó
Ñîîáùåíèé: 1776
Íà ñàéòå ñ 2011 ã.
Ðåéòèíã: 494

Vladimir_Nazarenko íàïèñàë:
[q]
 âàøåé ðåêîíñòðóêöèè óïóùåí ðÿä ñóùåñòâåííûõ ìîìåíòîâ:
[/q]
Õîðîøî, óïóùåííîå ìîæíî âñòàâèòü. Ãëàâíîå, ÷òî â ïðèâîäèìûõ ñâåäåíèÿõ íåò ôàêòîãðàôè÷åñêèõ îøèáîê.

Vladimir_Nazarenko íàïèñàë:
[q]
2. Àëåêñàíäð ïåðåñòàë îòâå÷àòü íà ìîè ïèñüìà è çâîíêè åùå äî òîãî, êàê ÿ ïîëó÷èë ñêàíû ÐÑ 1834 ãîäà, à ïîòîì íàïèñàë, ÷òî ìíå íå íóæíî îòâëåêàòü åãî îò âàæíûõ äåë.
[/q]
Òàêèå òîíêîñòè ñòîðîííåìó íàáëþäàòåëþ ïðîâåðèòü íå âîçìîæíî. Íî âåðñèÿ Àëåêñàíäðà âûãëÿäèò áîëåå ïðàâäîïîäîáíîé. Íåæåëàíèå ïðåäîñòàâëÿòü ñêàí-êîïèè ðåâèçñêèõ ñêàçîê - ýòî ïîíÿòíûé ïîâîä ïðåêðàòèòü ñîòðóäíè÷åñòâî. Âàøå æå âåðñèÿ íå äà¸ò îáúÿñíåíèÿ î ïðè÷èíàõ ðàçðûâà ñîòðóäíè÷åñòâà.

Vladimir_Nazarenko íàïèñàë:
[q]
Âîðäîâñêèå ôàéëû ÐÑ ÿ îòïðàâèë åìó óæå ïîñëå èíèöèèðîâàííîãî èì ðàçðûâà îòíîøåíèé
[/q]
Ïî÷åìó âîðäîâñêèé ôàéë? Îí æå ïðåäîñòàâèë âàì ñêàí-êîïèþ "Çàâåùàíèÿ", à íå å¸ ðàñòåêñòîâêó. ß áû òîæå íå ñòàë ðàáîòàòü ñ ðàñòåêñòîâêîé - ýòî íå ñåðü¸çíî, îòêóäà ÿ çíàþ êàêèå Âû â íåé îøèáêè ñäåëàëè. Äà è âîîáùå, çàãðóçèòü ôîòî-ôàéëû ãîðàçäî ïðîùå ÷åì äåëàòü ñ íèõ ðàñòåêñòîâêó. Âîò ýòî êàê ðàç òàêè ïîäòâåðæäàåò åãî âåðñèþ! Íå ñïðàâåäëèâîñòü îáìåíà "íà ëèöî".

Vladimir_Nazarenko íàïèñàë:
[q]
Íè óñòíûõ, ðàíî êàê è ïèñüìåííûõ çàïðåòîâ íà èñïîëüçîâàíèå ñîáðàííûõ ìàòåðèàëîâ îò Àëåêñàíäðà íå áûëî
[/q]
À ýòî çàÿâëåíèå ÿâëÿåòñÿ ãëàâíûì àðãóìåíòîì â ïîëüçó ìîåãî "÷åñòíîãî ñóäåéñòâà". Âàì äåéñòâèòåëüíî íåçíàêîìû ïîíÿòèÿ ïðîôåññèîíàëüíîé ýòèêè.  êîòîðûé ðàç ïîâòîðÿþ: ÎÒÑÓÒÑÒÂÈÅ ÇÀÏÐÅÒΠÍÅ ÄÀ¨Ò ÌÎÐÀËÜÍÎÃÎ ÏÐÀÂÀ ÈÑÏÎËÜÇÎÂÀÒÜ ×ÓÆÎÉ ÌÀÒÅÐÈÀË ÈÑÊËÞ×ÈÒÅËÜÍÎ ÎÒ ÑÂÎÅÃÎ ËÈÖÀ. Ýòîìó íå ó÷àò íà èñòôàêå, ýòî äåëî ñîáñòâåííîé ñîâåñòè.

Äàëåå. Ïîñëå âûõîäà ñòàòüè â "×èòàéêå" À. Ìèðîøíè÷åíêî â ïèñüìåííîé ôîðìå (â e-mail ñîîáùåíèè) âûñêàçàë ïðîòåñò ïðîòèâ äàëüíåéøåãî èñïîëüçîâàíèÿ åãî ìàòåðèàëà â Âàøèõ ïóáëèêàöèÿõ. Ýòî áûëî â íà÷àëå àâãóñòà, à "Äîíñêîé âðåìåííèê" áûë ïîäïèñàí â ïå÷àòü 13 äåêàáðÿ 2017 ã. - çà ýòî âðåìÿ Âû âïîëíå ìîãëè ïîïðîñèòü ðåäàêòîðîâ äîáàâèòü â òåêñò âñåãî 3 ñëîâà: "Ìàòåðèàë ïðåäîñòàâëåí À.Ìèðîøíè÷åíêî". Êàê ãîâîðèòñÿ, áûëî áû æåëàíèå!



À ïî÷åìó Âû íè÷åãî íå îòâå÷àåòå ïî ïîâîäó Íåêðîëîãà Ï.Ë. Öåëèöà? Âåäü ñèòóàöèÿ òî÷íî òàêàÿ æå: Âû èñïîëüçîâàëè ÷óæîé ìàòåðèàë, à ññûëêó íà àâòîðà íàõîäêè íå ñäåëàëè. Êàê è â ñëó÷àå ñ "Çàâåùàíèåì" ïîëó÷àåòñÿ ýòîò èñòî÷íèê áûë îáíàðóæåí è ââåä¸í â íàó÷íûé îáîðîò èñêëþ÷èòåëüíî Âàøèìè òðóäàìè.

ß ïîíèìàþ, ïðèäóìàòü "îòìàçêè" â äàííîì ñëó÷àå ñëîæíåå, à òî÷íåå âîîáùå íå âîçìîæíî (â îòëè÷èè îò Ìèðîøíè÷åíêî ó Âàñ ñ Åëåíîé ñîâìåñòíûõ êîíôëèêòîâ íå áûëî), íó òîãäà ïðîñòî ïðèçíàéòå ÷òî ïðîôåññèîíàëüíàÿ ýòèêà áûëà äåéñòâèòåëüíî íàðóøåíà.
Vladimir_Nazarenko

Vladimir_Nazarenko

Òàãàíðîã
Ñîîáùåíèé: 2068
Íà ñàéòå ñ 2015 ã.
Ðåéòèíã: 1521

Äìèòðèé Çåíþê íàïèñàë:
[q]
Vladimir_Nazarenko íàïèñàë:

[q]

2. Àëåêñàíäð ïåðåñòàë îòâå÷àòü íà ìîè ïèñüìà è çâîíêè åùå äî òîãî, êàê ÿ ïîëó÷èë ñêàíû ÐÑ 1834 ãîäà, à ïîòîì íàïèñàë, ÷òî ìíå íå íóæíî îòâëåêàòü åãî îò âàæíûõ äåë.
[/q]


Òàêèå òîíêîñòè ñòîðîííåìó íàáëþäàòåëþ ïðîâåðèòü íå âîçìîæíî. Íî âåðñèÿ Àëåêñàíäðà âûãëÿäèò áîëåå ïðàâäîïîäîáíîé.
[/q]

Âû ïðåäëàãàåòå ìíå ðàçìåñòèòü çäåñü ñêàíû íàøåé ïåðåïèñêè, äàáû óáåäèòü ñòîðîííåãî íàáëþäàòåëÿ â ìîåé ïðàâîòå? Òàê, êàê ýòî áûëî ñäåëàíî ïî îáâèíåíèÿì â íå èçãîòîâëåíèè ìíîþ ÿêîáû îáåùàííîãî Àëåêñàíäðó ïëàíøåòà - ñì. çäåñü, çäåñü è òóò.

Äìèòðèé Çåíþê íàïèñàë:
[q]
Vladimir_Nazarenko íàïèñàë:

[q]

Âîðäîâñêèå ôàéëû ÐÑ ÿ îòïðàâèë åìó óæå ïîñëå èíèöèèðîâàííîãî èì ðàçðûâà îòíîøåíèé
[/q]


Ïî÷åìó âîðäîâñêèé ôàéë? Îí æå ïðåäîñòàâèë âàì ñêàí-êîïèþ "Çàâåùàíèÿ", à íå å¸ ðàñòåêñòîâêó.
Äà è âîîáùå, çàãðóçèòü ôîòî-ôàéëû ãîðàçäî ïðîùå ÷åì äåëàòü ñ íèõ ðàñòåêñòîâêó. Âîò ýòî êàê ðàç òàêè ïîäòâåðæäàåò åãî âåðñèþ!.
[/q]

Ïîòîìó ÷òî ýòè ñêàíû ìíå ïðåäîñòàâèëè â íåîôèöèàëüíîì ïîðÿäêå, ò.ê. â òîò ïåðèîä ÷èòàëüíûé çàë ÃÀÐÎ îáñëóæèâàë òîëüêî ñòóäåíòîâ èñòôàêà è áûë íåäîñòóïåí äëÿ èíûõ ïîëüçîâàòåëåé. Ýòè ñêàíû âûäàëè ìíå â îáìåí íà îáåùàíèå íå îòïðàâëÿòü èõ òðåòüèì ëèöàì. Âû ñ÷èòàåòå, ÷òî ÿ áûë âïðàâå íàðóøèòü åãî?

Äåéñòâèòåëüíî, çàãðóçèòü ôîòî-ôàéëû ãîðàçäî ïðîùå ÷åì äåëàòü ñ íèõ ðàñòåêñòîâêó. Îäíàêî ÿ ïîëüçóþñü ìîäåìíîé ñâÿçüþ, êîòîðàÿ ðàáîòàåò êðàéíå íåóñòîé÷èâî. Ïî ýòîé ïðè÷èíå ïåðåñûëêà ôàéëîâ áîëüøîãî ðàçìåðà êðàéíå ïðîáëåìàòè÷íà.

Äìèòðèé Çåíþê íàïèñàë:
[q]
Ïîñëå âûõîäà ñòàòüè â "×èòàéêå" À. Ìèðîøíè÷åíêî â ïèñüìåííîé ôîðìå (â e-mail ñîîáùåíèè) âûñêàçàë ïðîòåñò ïðîòèâ äàëüíåéøåãî èñïîëüçîâàíèÿ åãî ìàòåðèàëà â Âàøèõ ïóáëèêàöèÿõ. Ýòî áûëî â íà÷àëå àâãóñòà
[/q]

Ñêàí e-mail ïèñüìà Ìèðîøíè÷åíêî ñ çàïðåòîì äàëüíåéøåãî èñïîëüçîâàíèÿ ìíîþ äàííûõ ìàòåðèàëîâ - â ñòóäèþ!

Äìèòðèé Çåíþê íàïèñàë:
[q]
À ïî÷åìó Âû íè÷åãî íå îòâå÷àåòå ïî ïîâîäó Íåêðîëîãà Ï.Ë. Öåëèöà? Âåäü ñèòóàöèÿ òî÷íî òàêàÿ æå
[/q]

Âû ñàìè óêàçàëè - "Äîíñêîé âðåìåííèê" áûë ïîäïèñàí â ïå÷àòü 13 äåêàáðÿ 2017 ã. À îáðàùåíèå Åëåíû äàòèðóåòñÿ 19-ì ÿíâàðÿ 2018 ãîäà.

__________________________________________________________________________________

Ñ÷èòàþ, ÷òî âîïðîñû ñîáëþäåíèÿ ïðîôåññèîíàëüíîé ýòèêè ïðè ðàçìåùåíèè èíôîðìàöèè â ïå÷àòíûõ ïóáëèêàöèÿõ è êîììåíòàðèÿõ íà ÂÃÄ öåëåñîîáðàçíî ðàññìîòðåòü îáîñîáëåííî, âíå ïðèâÿçêè ê äàííîìó ñëó÷àþ. Îäèí èç òàêèõ ìîìåíòîâ ÿ îáîçíà÷èë â îòâåòå íà óòâåðæäåíèÿ Àëåêñàíäðà, îäíàêî îòâåòà íà íåãî òàê è íå ïîñëåäîâàëî.

Âûíîøó ðàíåå îáîçíà÷åííûå ìíîþ âîïðîñû íà âñåîáùåå îáñóæäåíèå:
1. Åñëè â ôîðìóëÿðå ïðîñìîòðà äîêóìåíòîâ àðõèâíîãî äåëà çíà÷àòñÿ ÷üè-òî ôàìèëèè, òî ñëåäóåò ëè èç ýòîãî, ÷òî âñå íàïèñàííîå ïîñëåäóþùèìè èññëåäîâàòåëÿìè, îñíîâûâàÿñü íà ñîäåðæàíèè ýòèõ äîêóìåíòàõ, à òàêæå öèòèðîâàíèå èõ ôðàãìåíòîâ, ëèáî âñåãî ïåðâîèñòî÷íèêà ñëåäóåò ñ÷èòàòü íàðóøåíèåì àâòîðñêèõ ïðàâ ëèöà, êîòîðîå çíà÷èòñÿ â ïåðâîé ñòðîêå ôîðìóëÿðà?
2. Ìîæåò ëè òîò, êòî ïðîñìàòðèâàë äåëî âòîðûì, òðåòüèì è ò.ä. èñïîëüçîâàòü ýòè ìàòåðèàëû, íå ñïîñèâ ñîãëàñèÿ òåõ, ÷üè ÔÈÎ çíà÷àòñÿ â ÷èñëå ðàáîòàâøèõ ñ ýòèìè ìàòåðèàëàìè ðàíåå åãî?
3. Òðåáóåòñÿ ëè àâòîðó ïóáëèêàöèè óïîìèíàòü â íåé ïåðâîîòêðûâàòåëåé èñïîëüçóåìûõ, ðàâíî êàê è öèòèðóåìûõ èì ïåðâîèñòî÷íèêîâ?
---
"Ïðîñèòå – è âàì äàäóò, èùèòå – è íàéäåòå, ñòó÷èòå - è âàì îòêðîþò. Ïîòîìó ÷òî êàæäûé, êòî ïðîñèò, ïîëó÷àåò, è êòî èùåò, íàõîäèò, è òîìó, êòî ñòó÷èò, îòêðûâàþò". (Åâàíãåëèå îò Ìàòôåÿ 7:7)
← Íàçàä    Âïåðåä →Ñòðàíèöû: ← Íàçàä 1 2 3 4 5 ... 94 95 96 97 98 * 99 100 101 102 ... 314 315 316 317 318 319 Âïåðåä →
Ìîäåðàòîðû: Ìèóñ, xrompik
Ââåðõ ⇈