Óâàæàåìûå ó÷àñòíèêè ôîðóìà, ïðîøó îáðàòèòü âíèìàíèå, ÷òî ÎÁßÇÀÒÅËÜÍÎ íóæíî óêàçûâàòü ðåêâèçèòû èíôîðìàöèè, ðàçìåù¸ííîé â ýòîì ðàçäåëå.
Åñëè õîòèòå ïîäåëèòüñÿ èíôîðìàöèåé ïî êîíêðåòíîìó íï, òî, ïîæàëóéñòà, ïîñòàðàéòåñü íàéòè ñîîòâåòñòâóþùóþ òåìó ïî ýòîìó íï, è, òîëüêî åñëè íå íàøëè å¸, òî óæ âàëèòå â îáùóþ òåìó ïî ðåãèîíó/îáëàñòè/óåçäó è òï.
Áëàãîäàðþ çà ïîíèìàíèå.
Àðõèâ ÃÀÐÎ â vk, åñòüÌÊ è ÐÑ: https://m.vk.com/@gosarhro-nov...kogo-kraya
Ïàìÿòíûå êíèæêè ÎÂÄ: https://istmat.org/node/55586
Ñïèñîê Íàñåëåííûõ ìåñò Îáëàñòè Âîéñêà äîíñêîãî 1915 ã https://vivaldi.dspl.ru/bx0000206/view
Ñïèñêè íàñåëåííûõ ìåñò Ðîññèéñêîé Èìïåðèè Âûï. 12 Çåìëÿ Âîéñêà Äîíñêîãî https://vivaldi.dspl.ru/bv0000677/view
Ñïèñîê íàñåëåííûõ ìåñò îáëàñòè âîéñêà Äîíñêîãî ïî ïåðâîé âñåîáùåé ïåðåïèñè íàñåëåíèÿ Ðîññèéñêîé Èìïåðèè, 1897 ãîäà ×. 1 https://vivaldi.dspl.ru/bv0000264/view
Ñïèñîê íàñåëåííûõ ìåñò îáëàñòè âîéñêà Äîíñêîãî ïî ïåðâîé âñåîáùåé ïåðåïèñè íàñåëåíèÿ Ðîññèéñêîé Èìïåðèè, 1897 ãîäà ×. 2-3 https://vivaldi.dspl.ru/bv0000265/view
Ñïðàâî÷íèê Âñÿ Äîíñêàÿ îáëàñòü è Ñåâåðíûé Êàâêàç íà 1912 ã https://vivaldi.dspl.ru/bv0000041/view#page=275
Ñïðàâî÷íèê Àäìèíèñòðàòèâíî-òåððèòîðèàëüíîå äåëåíèå Ðîñòîâñêîé îáëàñòè × 1 (1920-1924 ã) https://vivaldi.dspl.ru/bv0000379/view#page=4
Õóòîðà è ñòàíèöû, îêàçàâøèåñÿ íà äíå Öèìëÿíñêîãî ìîðÿ http://gorodskoyportal.ru/rostov/news/society/15222655/
Àðõèâ êðàåâåäà :: Íàñåëåííûå ïóíêòû http://www.donvrem.dspl.ru/archPlace.aspx
Ñóëèí Èâàí . Ìàòåðèàëû ê èñòîðèè çàñåëåíèÿ Ìèóññêîãî (íûíå Òàãàíðîãñêîãî) îêðóãà http://papacoma.narod.ru/books/sulin.htm
Êàðòû - https://retromap.ru/1418711_46.98347,39.066266
Íåêðîïîëè Þæíîãî îêðóãà - https://forum.vgd.ru/9306/
è ñàìîå ãëàâíîå:
https://donarch.ru/metrikbooks - òàê íàçûâàåìàÿ ÀÈÑ . ×åì áîãàòû …
Âñ¸ ÷òî åñòü îí-ëàéí îò àðõèâà íàõîäèòñÿ ïî ññûëêå âûøå, â äðóãîì ñëó÷àå íóæíî ðàáîòàòü íåïîñðåäñòâåííî â àðõèâå ã. Ðîñòîâà-íà-Äîíó.
https://inv.velikie.org/archive/garo-rostov/ - îïèñè ôîíäîâ ÃÀÐÎ
https://donarch.ru/virtual-reading-room/fund-34967/
https://inv.velikie.org/archive/garo-rostov/803/ - îïèñü 803 ÃÀÐÎ |
Ñòåôàíèäèí Äàð (Ñòåôàíèäèíîäàð)
Ðîñòîâñêèé -×åðêàññêèé îêðóã
Vladimir_Nazarenko Òàãàíðîã Ñîîáùåíèé: 2068 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 1521 | Íàâåðõ ##
8 íîÿáðÿ 2017 21:01
elena_krd íàïèñàë:[q]  ýòîé òåìå ÿ íè÷åãî íè ó êîãî íå ñïðàøèâàþ[/q]
Ñòàëî áûòü èíòåðåñ ê îòâåòàì íà âàøè âîïðîñû:
À êàê ïðèñâàèâàëèñü òîïîíèìè÷åñêèå íàèìåíîâàíèÿ â ÐÈ? Ñåé÷àñ áåç êàðòîãðàôè÷åñêîãî óïðàâëåíèÿ è êó÷è ñîãëàñîâàíèé íà ðàçíûõ óðîâíÿõ òàêîãî íå ïðîâåðíóòü, à òîãäà?
Áûëî ëè êàê-òî ðåãëàìåíòèðîâàíî ïðèñâîåíèå íàèìåíîâàíèé âî âðåìåíà ÐÈ?
Êåì-òî óòâåðæäàëîñü? Ãäå-òî ôèêñèðîâàëîñü?
À âåäü íàâåðíÿêà â 19 âåêå óæå ôèêñèðîâàëîñü. Âåðîÿòíî äàæå íà óðîâíå Êîðïóñà âîåííûõ òîïîãðàôîâ.
Ïî÷åìó íå çàêðåïèëîñü "Ãîñòîìèëîâêà"?
óæå óòðà÷åí? elena_krd íàïèñàë: [q] Ïîæàëóé, ÿ ïåðåéäó â ðàçðÿä ñëóøàòåëåé...[/q]
Âîëüíîìó - âîëÿ. Òåì áîëåå ÷òî ó÷àñòèå â ìîçãîâîì øòóðìå - äåëî äîáðîâîëüíîå.  ---
"Ïðîñèòå – è âàì äàäóò, èùèòå – è íàéäåòå, ñòó÷èòå - è âàì îòêðîþò. Ïîòîìó ÷òî êàæäûé, êòî ïðîñèò, ïîëó÷àåò, è êòî èùåò, íàõîäèò, è òîìó, êòî ñòó÷èò, îòêðûâàþò". (Åâàíãåëèå îò Ìàòôåÿ 7:7) | | |
Äìèòðèé Çåíþê ã. Ðîñòîâ-íà-Äîíó Ñîîáùåíèé: 1776 Íà ñàéòå ñ 2011 ã. Ðåéòèíã: 494 | Íàâåðõ ##
8 íîÿáðÿ 2017 21:09 Vladimir_Nazarenko íàïèñàë: [q] åñëè Ãîñòîìèëîâà ðàñïîëàãàëàñü íå ó òðàññû, èäóùåé âäîëü áåðåãîâîé ëèíèè, à â "ñòåïè", êóäà âåëî èçâèëèñòîå ïðîñåëî÷íîå îòâåòâëåíèå îò îñíîâíîé äîðîãè, òî îòìå÷åííîé ïðîáëåìû íå âîçíèêàåò.[/q]
Íåò, âñ¸ ðàâíî äîëæíà áûòü ñèñòåìà è êàêàÿ-òî ëîãèêà. Åñëè ïåðå÷èñëåíèå èä¸ò âäîëü áåðåãîâîé ëèíèè, òî íàñåë¸ííûå ïóíêòû ñòîÿùèå â ñòåïè äîëæíû ïåðå÷èñëÿòüñÿ íà èõ óðîâíå, ò.å. ãèïîòåòè÷åñêèé õóòîð áëèç ïàäè äîëæåí èäòè ïîñëå Êðóãëîãî, Ëèçåòèíî èëè íà êðàéíÿê Ñòåôàíèäèíîäàðà. Ïî÷åìó Ãîñòîìèëîâêó ðàñïîëîæèëè èìåííî ìåæäó Ïàâëî-Î÷àêîâñêîé è Ñåìèáàëêàìè? Íå ñ "áóõòû áàðàõòû" æå... È, ãëàâíîå, íåò íè îäíîãî èñòî÷íèêà, ãîâîðÿùåãî î òîì, ÷òî "Ãîñòîìèëîâêà" íàõîäèëàñü íå íà áåðåãó ìîðÿ, à â ñòåïè. | | |
Äìèòðèé Çåíþêã. Ðîñòîâ-íà-Äîíó Ñîîáùåíèé: 1776 Íà ñàéòå ñ 2011 ã. Ðåéòèíã: 494 | Íàâåðõ ##
8 íîÿáðÿ 2017 21:23 Vladimir_Nazarenko íàïèñàë: [q] Íà 3-õ âåðñòîâêå Øóáåðòà ñ îòîáðàæåíèåì ñàðàÿ ó Ñòåôàíèäèíîäàðà, äàòèðóåìóþ 1879 ãîäîì [/q]
Íå çíàþ îòêóäà Âû âçÿëè ýòó äàòó, åñòåñòâåííî îíà íå äîñòîâåðíàÿ, êàðòà ÿâíî áîëåå ðàííÿÿ. È çàìåòèë, ÷òî ó Âàñ âûáîðî÷íîå îòíîøåíèå ê èñòî÷íèêàì. 3-õ âåðñòîâêó Øóáåðòà Âû îòïðàâèëè â êîðçèíó "ïî ïðè÷èíå íàëè÷èÿ â íåé ÿâíûõ ëÿïîâ. 1. Óêàçàííîå íà êàðòå íàçâàíèå Ñòåôàíèäîäàð - ÿâíûé íîíñåíñ.". Ïðè ýòîì äðóãóþ êàðòó, íà êîòîðîé óêàçàíî òàêîå æå íàçâàíèå "Ñòåôàíèäîäàð" Âû íàçâàëè "âêóñíÿøêîé" (https://forum.vgd.ru/file.php?fid=335389&key=1919253616) Vladimir_Nazarenko íàïèñàë: [q] Åùå îäíà "âêóñíÿøêà" - ôðàãìåíò êàðòû Òàãàíðîãñêîãî çàëèâà. Ïåðèîä 1920-1930-å ãîäû[/q]
Ôàêò îñòà¸òñÿ ôàêòîì: 3-õ âåðñòîâêà Øóáåðòà - ýòà ñàìàÿ ïîäðîáíàÿ èç èìåþùèõ ó íàñ êàðò ñ îáîçíà÷åíèåì Ñòåôàíèäèíîäàðà è Ëèçåòèíî, èìåííî ïî íåé ìîæíî ñóäèòü î ðàñïîëîæåíèè ýòèõ äåðåâåíü. | | |
Òîâàðèù Ñààõîâ Ñîîáùåíèé: 5244 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 3871 | Íàâåðõ ##
8 íîÿáðÿ 2017 21:37 elena_krd íàïèñàë: [q] Îò îòâåòà îí óøåë[/q]
Îí ðàáîòàòü óøåë, à íå îò îòâåòà. Îòâåò áóäåò òåïåðü. Âîò âàì ïðèìåð äðóãîé ÌÊ ãäå èìååòñÿ òîò ñàìûé ðåãèñòð. Çäåñü òîò ñëó÷àé êîãäà íàçâàíèå îäíî. Íî îòêðîéòå Ñïèñîê íàñåëåííûõ ìåñò Åêàòåðèíîñëàâñêîé ãóáåðíèè çà 1859 ãîä, Òàãàíðîãñêîå ãðàäîíà÷àëüñòâî. Ïîñåëåíèÿ ñ äâîéíûì íàçâàíèåì èäóò ÷åðåç îäíî. Çíà÷èò ÿâëåíèå èìåëî ìåñòî áûòü. Òîëüêî ýòî ÿ è õîòåë ñêàçàòü. ß âîîáùå çíàòîêîì äàííîãî ðàéîíà íå ÿâëÿþñü, ìåíÿ èíòåðåñóåò äðóãîé áåðåã ëóæè.  òåìó ïðèøåë ÷òîáû îáîçíà÷èòü ÿâëåíèå, äîêàçàòåëüíî ñïîðèòü íå ìîãó, íå çàíèìàëñÿ ýòèì ðàéîíîì
 | | |
Äìèòðèé Çåíþêã. Ðîñòîâ-íà-Äîíó Ñîîáùåíèé: 1776 Íà ñàéòå ñ 2011 ã. Ðåéòèíã: 494 | Íàâåðõ ##
8 íîÿáðÿ 2017 21:39 sanek90 íàïèñàë: [q] ÿ äîñêîíàëüíî ïðîñìàòðèâàë ìåòðèêè ñåëà Êðóãëîãî 1875-1883 ãã. è ìîãó ñ óâåðåííîñòüþ ñêàçàòü, ÷òî ïðàêòè÷åñêè âñå æèòåëè Ñòåôàíèäèíîäàðà õîäèëè â äàííóþ öåðêîâü[/q]
Íó ò.å. â áëèæàéøóþ öåðêîâü. ß ïðî Êàãàëüíèöêóþ ñêàçàë, ïîòîìó ÷òî âîïðîñ èçíà÷àëüíî áûë î ñåðåäèíå âåêà elena_krd íàïèñàë: [q] Âðåìåííîé îòðåçîê íå ïîäõîäèò. Âîïðîñ áûë â òîì, ñâÿùåííèê êàêîé öåðêâè îêîðìëÿë òàìîøíþþ ïàñòâó â ñåðåäèíå âåêà,[/q]
Çà 1840-1860 ãã. ñòåôàíèäèíîäàðîâñêèõ æèòåëåé âñ¸ òàêè ñëåäóåò èñêàòü â Êàãàëüíèöêîé öåðêâè. | | |
Äìèòðèé Çåíþêã. Ðîñòîâ-íà-Äîíó Ñîîáùåíèé: 1776 Íà ñàéòå ñ 2011 ã. Ðåéòèíã: 494 | Íàâåðõ ##
8 íîÿáðÿ 2017 22:03 Vladimir_Nazarenko íàïèñàë: [q]
Òî åñòü Ñòåôàíèäèí-Äàð è Ãîñòîìèëîâêà - ýòî ðàçíûå àäìèíèñòðàòèâíûå åäèíèöû. [/q]
Åñëè â Ïàìÿòíîé êíèæêå ÎÂÄ çà 1890 ã. Ãîñòîìèëîâêîé íàçâàëè Ëèçåòèí, òî ýòî âïèñûâàåòñÿ â îçâó÷åííûé ìíîþ òåçèñ: "Ñòåôàíèäèíîäàðîâñêóþ êîíãëîìåðàöèþ" èíîãäà íàçûâàëè Ãîñòîìèëîâêîé. Ò.å. äîêàçàòåëüñòâîì ñóùåñòâîâàíèÿ Ãîñòîìèëîâêè êàê îòäåëüíîé îò Ñòåôàíèäèíîäàðà è Ëèçåòèíî àäìèíèñòðàòèâíîé åäèíèöû ìîæåò ÿâëÿòüñÿ òîëüêî èñòî÷íèê, â êîòîðîì ýòè òðè íàñåë¸ííûõ ïóíêòà óïîìèíàþòñÿ îäíîâðåìåííî. È íà äàííûé ìîìåíò ó íàñ îäèí òàêîé èñòî÷íèê - "âîåííàÿ ïîâèííîñòü" èç Ïîñòàíîâëåíèé Ðîñòîâñêîãî íà Äîíó óåçäíîãî çåìñêîãî ñîáðàíèÿ çà 1872 ã. Ïðè ýòîì óêàçàííûå â ýòîì èñòî÷íèêå ðàññòîÿíèÿ ìîæíî ïðîñòî èãíîðèðîâàòü - îíè íå äîñòîâåðíû. ß ñåé÷àñ ïðîìåðÿë ðàçëè÷íûå âàðèàöèè (è îò Àëåêñàíäðîâêè, è îò Àçîâà) - âîîáùå íè÷åãî íå ñõîäèòñÿ! Äà è ñîéòèñü íå ìîæåò. Òàì ñêàçàíî, ÷òî Ïàâëîî÷àêîâêà è Ëèçåòèíî íàõîäÿòñÿ â 30 âåðñòàõ îò ïðèçûâíîãî ïóíêòà. Ò.å. â îäíîé òî÷êå. À íà ñàìîì äåëå èõ ìèíèìóì 7 â¸ðñò ðàçäåëÿåò (ïî ïðÿìîé, à íå ïî äîðîãàì). | | |
elena_krd Ñîîáùåíèé: 6543 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 11594 | Íàâåðõ ##
8 íîÿáðÿ 2017 22:25 Òîâàðèù Ñààõîâ íàïèñàë: [q] Îí ðàáîòàòü óøåë, à íå îò îòâåòà.
Îòâåò áóäåò òåïåðü.[/q]
Ñïàñèáî!  Òîâàðèù Ñààõîâ íàïèñàë: [q] Íî îòêðîéòå Ñïèñîê íàñåëåííûõ ìåñò Åêàòåðèíîñëàâñêîé ãóáåðíèè çà 1859 ãîä, Òàãàíðîãñêîå ãðàäîíà÷àëüñòâî. Ïîñåëåíèÿ ñ äâîéíûì íàçâàíèåì èäóò ÷åðåç îäíî. Çíà÷èò ÿâëåíèå èìåëî ìåñòî áûòü. Òîëüêî ýòî ÿ è õîòåë ñêàçàòü.[/q]
Òàê ñ ýòèì ÿ è íå ñïîðþ. Î÷åíü äàæå îòêðûâàëà ýòó êíèãó, è íå ñåãîäíÿ. Òîëüêî èç ýòîãî îòíþäü íå âûòåêàåò, ÷òî ïîëñåëà çîâåòñÿ òàê, à âòîðàÿ ïîëîâèíà - ýäàê.  ìîåì ïîíèìàíèè - ýòî öåëèêîì ñåëî èìååò èíîå íàèìåíîâàíèå. Åñëè âñòðåòèòå è ïðèâåäåòå êîãäà ïðèìåðû îáðàòíîãî - áóäó ïðèçíàòåëüíà. ---
Ñïàñèáî.
Ñ óâàæåíèåì, Åëåíà.
----
Øàôðàíîâñêèå (Ãîìåëüñêèé óåçä Ìîãèëåâñêîé ãóá.), Öåëèöî(à) (âåçäå), Öû(è)òîâè÷è (Ìîãèëåâñêàÿ ãóá.), Êà(î)êòûø (Çóáåëåâè÷è/Ëÿõîâè÷è, Ñëóöêîãî óåçäà Ìèíñêîé ãóá.). | | |
Òîâàðèù ÑààõîâÑîîáùåíèé: 5244 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 3871 | Íàâåðõ ##
8 íîÿáðÿ 2017 23:15 elena_krd íàïèñàë: [q] [/q]
À âû íå çàäóìûâàëèñü îòêóäà ïîÿâëÿëèñü äâîéíûå íàçâàíèÿ ? Âàðèàíòîâ íåñêîëüêî, ðàññìîòðþ òàêîé: ñëèâàëèñü 2 ðàñïîëîæåííûõ ðÿäîì íàñåëåííûõ ïóíêòà. Êàêîå òî âðåìÿ îäíà ÷àñòü èìååò îäíî íàçâàíèå, âòîðàÿ - äðóãîå. Ïîòîì îñòàåòñÿ êàêîå òî îäíî. Âòîðîé âàðèàíò - ðàçäåë âëàäåëü÷åñêîãî ñåëà ìåæäó íàñëåäíèêàìè, êàæäàÿ ÷àñòü èìåíóåòñÿ ïî èìåíè õîçÿèíà. Êàêîå òî âðåìÿ ñóùåñòâóþò 2 íàçâàíèÿ. ×òî â âàøåì ïîíèìàíèè ÿâëÿåòñÿ äîêàçàòåëüñòâîì ? Ýäàê ÿ òîæå ìîãó ñêàçàòü: à äîêàæèòå ìíå ÷òî òàêîãî íèêîãäà íå áûëî ! Ïðèâåäåòå òàêèå äîêàçàòåëüñòâà - áóäó ïðèçíàòåëåí | | |
Vladimir_NazarenkoÒàãàíðîã Ñîîáùåíèé: 2068 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 1521 | Íàâåðõ ##
9 íîÿáðÿ 2017 0:15 Òîâàðèù Ñààõîâ íàïèñàë: [q] Âòîðîé âàðèàíò - ðàçäåë âëàäåëü÷åñêîãî ñåëà ìåæäó íàñëåäíèêàìè, êàæäàÿ ÷àñòü èìåíóåòñÿ ïî èìåíè õîçÿèíà. Êàêîå òî âðåìÿ ñóùåñòâóþò 2 íàçâàíèÿ.[/q]
 äàííîì ñëó÷àå ýòîò âàðèàíò íåâîçìîæåí - îáñóæäàåìûå ñîáûòèÿ èìåëè ìåñòî áûòü ÷åðåç 10 ñ ëèøíèì ëåò ïîñëå îòìåíû êðåïîñòíîãî ïðàâà. Ïîýòîìó ïîêà-÷òî îñòàåòñÿ åäèíñòâåííûé... ---
"Ïðîñèòå – è âàì äàäóò, èùèòå – è íàéäåòå, ñòó÷èòå - è âàì îòêðîþò. Ïîòîìó ÷òî êàæäûé, êòî ïðîñèò, ïîëó÷àåò, è êòî èùåò, íàõîäèò, è òîìó, êòî ñòó÷èò, îòêðûâàþò". (Åâàíãåëèå îò Ìàòôåÿ 7:7) | | |
| sanek90
Ñîîáùåíèé: 97
Íà ñàéòå ñ 2015 ã.
Ðåéòèíã: 202
| Íàâåðõ ##
9 íîÿáðÿ 2017 0:56 "Çà 1840-1860 ãã. ñòåôàíèäèíîäàðîâñêèõ æèòåëåé âñ¸ òàêè ñëåäóåò èñêàòü â Êàãàëüíèöêîé öåðêâè."
óâû, ìåòðèêè Êàãàëüíèêà òîæå òîëüêî ñ 1875 ã. | | |
|
