Уважаемые участники форума, прошу обратить внимание, что ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно указывать реквизиты информации, размещённой в этом разделе. Если хотите поделиться информацией по конкретному нп, то, пожалуйста, постарайтесь найти соответствующую тему по этому нп, и, только если не нашли её, то уж валите в общую тему по региону/области/уезду и тп. Благодарю за понимание.
Архив ГАРО в vk, естьМК и РС: https://m.vk.com/@gosarhro-nov...kogo-kraya Памятные книжки ОВД: https://andcvet.narod.ru/Taganrog/OVD.html Список Населенных мест Области Войска донского 1915 г https://vivaldi.dspl.ru/bx0000206/view Как искать предков донских казаков https://don24.ru/rubric/kultur...stove.html Списки населенных мест Российской Империи Вып. 12 Земля Войска Донского https://vivaldi.dspl.ru/bv0000677/view Список населенных мест области войска Донского по первой всеобщей переписи населения Российской Империи, 1897 года Ч. 1 https://vivaldi.dspl.ru/bv0000264/view Список населенных мест области войска Донского по первой всеобщей переписи населения Российской Империи, 1897 года Ч. 2-3 https://vivaldi.dspl.ru/bv0000265/view Справочник Вся Донская область и Северный Кавказ на 1912 г https://vivaldi.dspl.ru/bv0000041/view#page=275 Справочник Административно-территориальное деление Ростовской области Ч 1 (1920-1924 г) https://vivaldi.dspl.ru/bv0000379/view#page=4 Хутора и станицы, оказавшиеся на дне Цимлянского моря http://gorodskoyportal.ru/rostov/news/society/15222655/ Архив краеведа :: Населенные пункты http://www.donvrem.dspl.ru/archPlace.aspx Сулин Иван . Материалы к истории заселения Миусского (ныне Таганрогского) округа http://papacoma.narod.ru/books/sulin.htm Карты - https://retromap.ru/1418711_46.98347,39.066266 Некрополи Южного округа - https://forum.vgd.ru/9306/
и самое главное:
https://donarch.ru/metrikbooks - так называемая АИС . Чем богаты … Всё что есть он-лайн от архива находится по ссылке выше, в другом случае нужно работать непосредственно в архиве г. Ростова-на-Дону. https://inv.velikie.org/archive/garo-rostov/ - описи фондов ГАРО https://donarch.ru/virtual-reading-room/fund-34967/ https://inv.velikie.org/archive/garo-rostov/803/ - опись 803 ГАРО |
Стефанидин Дар (Стефанидинодар)
Ростовский -Черкасский округ
Дмитрий Зенюк г. Ростов-на-Дону Сообщений: 1772 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 485 | Наверх ##
8 ноября 2017 21:39 sanek90 написал: [q] я досконально просматривал метрики села Круглого 1875-1883 гг. и могу с уверенностью сказать, что практически все жители Стефанидинодара ходили в данную церковь[/q]
Ну т.е. в ближайшую церковь. Я про Кагальницкую сказал, потому что вопрос изначально был о середине века elena_krd написал: [q] Временной отрезок не подходит. Вопрос был в том, священник какой церкви окормлял тамошнюю паству в середине века,[/q]
За 1840-1860 гг. стефанидинодаровских жителей всё таки следует искать в Кагальницкой церкви. | | |
Дмитрий Зенюк г. Ростов-на-Дону Сообщений: 1772 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 485 | Наверх ##
8 ноября 2017 22:03 Vladimir_Nazarenko написал: [q] То есть Стефанидин-Дар и Гостомиловка - это разные административные единицы. [/q]
Если в Памятной книжке ОВД за 1890 г. Гостомиловкой назвали Лизетин, то это вписывается в озвученный мною тезис: "Стефанидинодаровскую конгломерацию" иногда называли Гостомиловкой. Т.е. доказательством существования Гостомиловки как отдельной от Стефанидинодара и Лизетино административной единицы может являться только источник, в котором эти три населённых пункта упоминаются одновременно. И на данный момент у нас один такой источник - "военная повинность" из Постановлений Ростовского на Дону уездного земского собрания за 1872 г. При этом указанные в этом источнике расстояния можно просто игнорировать - они не достоверны. Я сейчас промерял различные вариации (и от Александровки, и от Азова) - вообще ничего не сходится! Да и сойтись не может. Там сказано, что Павлоочаковка и Лизетино находятся в 30 верстах от призывного пункта. Т.е. в одной точке. А на самом деле их минимум 7 вёрст разделяет (по прямой, а не по дорогам). | | |
elena_krd Сообщений: 6601 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 11360 | Наверх ##
8 ноября 2017 22:25 Товарищ Саахов написал: [q] Он работать ушел, а не от ответа. Ответ будет теперь.[/q]
Спасибо!  Товарищ Саахов написал: [q] Но откройте Список населенных мест Екатеринославской губернии за 1859 год, Таганрогское градоначальство. Поселения с двойным названием идут через одно. Значит явление имело место быть. Только это я и хотел сказать.[/q]
Так с этим я и не спорю. Очень даже открывала эту книгу, и не сегодня. Только из этого отнюдь не вытекает, что полсела зовется так, а вторая половина - эдак. В моем понимании - это целиком село имеет иное наименование. Если встретите и приведете когда примеры обратного - буду признательна. --- Спасибо.
С уважением, Елена.
----
Шафрановские (Гомельский уезд Могилевской губ.), Целицо(а) (везде), Цы(и)товичи (Могилевская губ.), Ка(о)ктыш (Зубелевичи/Ляховичи, Слуцкого уезда Минской губ.). | | |
Товарищ Саахов Сообщений: 5006 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3616 | Наверх ##
8 ноября 2017 23:15 elena_krd написал: [q] [/q]
А вы не задумывались откуда появлялись двойные названия ? Вариантов несколько, рассмотрю такой: сливались 2 расположенных рядом населенных пункта. Какое то время одна часть имеет одно название, вторая - другое. Потом остается какое то одно. Второй вариант - раздел владельческого села между наследниками, каждая часть именуется по имени хозяина. Какое то время существуют 2 названия. Что в вашем понимании является доказательством ? Эдак я тоже могу сказать: а докажите мне что такого никогда не было ! Приведете такие доказательства - буду признателен | | |
Vladimir_Nazarenko Таганрог Сообщений: 2070 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1515 | Наверх ##
9 ноября 2017 0:15 Товарищ Саахов написал: [q] Второй вариант - раздел владельческого села между наследниками, каждая часть именуется по имени хозяина. Какое то время существуют 2 названия.[/q]
В данном случае этот вариант невозможен - обсуждаемые события имели место быть через 10 с лишним лет после отмены крепостного права. Поэтому пока-что остается единственный... --- "Просите – и вам дадут, ищите – и найдете, стучите - и вам откроют. Потому что каждый, кто просит, получает, и кто ищет, находит, и тому, кто стучит, открывают". (Евангелие от Матфея 7:7) | | |
sanek90 Сообщений: 97 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 202
| Наверх ##
9 ноября 2017 0:56 "За 1840-1860 гг. стефанидинодаровских жителей всё таки следует искать в Кагальницкой церкви." увы, метрики Кагальника тоже только с 1875 г. | | |
sanek90 Сообщений: 97 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 202
| Наверх ##
9 ноября 2017 0:57 В метриках названия "ГОСТОМИЛОВКА" мне не попадалось... | | |
Vladimir_Nazarenko Таганрог Сообщений: 2070 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1515 | Наверх ##
9 ноября 2017 4:16 Дмитрий Зенюк написал: [q] Не знаю откуда Вы взяли эту дату, естественно она не достоверная, карта явно более ранняя[/q]
Дата указана в источнике, из которого она заимствовалась. При этом я не настаиваю на ее достоверность! Дмитрий Зенюк написал: [q] Факт остаётся фактом: 3-х верстовка Шуберта - эта самая подробная из имеющих у нас карт с обозначением Стефанидинодара и Лизетино, именно по ней можно судить о расположении этих деревень. [/q]
Подробная - согласен. Но насколько она достоверна?. Это несложно оценить, сопоставив расположение интересующего нас села на ней с его теперешнем местоположением. Мастерством наложения электронных образов карт я не владею, поэтому пошел по другому пути, расположив одинаковые фрагменты один под другим. Нижнюю карту - 1936 года, я выбрал по причине отображения на ней, как и на шубертовской карте, круглянской церкви. Их позиции я соединил вертикальной линией красного цвета. Следующим ориентиром являются оконечность мыса, отмеченная второй вертикальной линией. А вот следующая вертикаль указывает на отсутствие Стефанидинодара в положенном месте. Возникает закономерный вопрос - почему? Какие будут соображения на этот счет?
 --- "Просите – и вам дадут, ищите – и найдете, стучите - и вам откроют. Потому что каждый, кто просит, получает, и кто ищет, находит, и тому, кто стучит, открывают". (Евангелие от Матфея 7:7) | | |
Vladimir_Nazarenko Таганрог Сообщений: 2070 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1515 | Наверх ##
9 ноября 2017 4:46 Товарищ Саахов написал: [q] Эдак я тоже могу сказать: а докажите мне что такого никогда не было ! Приведете такие доказательства - буду признателен [/q]
А как вам Донецко-Амвросиевка на карте генштаба 1944 года?
 --- "Просите – и вам дадут, ищите – и найдете, стучите - и вам откроют. Потому что каждый, кто просит, получает, и кто ищет, находит, и тому, кто стучит, открывают". (Евангелие от Матфея 7:7) | | |
Товарищ Саахов Сообщений: 5006 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3616 | Наверх ##
9 ноября 2017 9:18 Vladimir_Nazarenko
Сопоставление интересное, ответ на вопрос "почему ?" может быть и весьма неожиданным, мы сейчас о нем не задумываемся даже. К примеру тот отстоящий от Лизетина Стефанидодар погорел. Или обрушился участок берега, он оказался в опасной близости к обрыву. Возродилось же все уже как часть Лизетина с последующим поглощением названия. Это не более чем версии. Возможна конечно и ошибка топографов, но в это я не очень верю т.к. это довольно грубая ошибка, незамеченной и неисправленной она вряд ли могла оставаться. | | |
|