На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Уважаемые участники форума, прошу обратить внимание, что ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно указывать реквизиты информации, размещённой в этом разделе. Если хотите поделиться информацией по конкретному нп, то, пожалуйста, постарайтесь найти соответствующую тему по этому нп, и, только если не нашли её, то уж валите в общую тему по региону/области/уезду и тп. Благодарю за понимание.
Наверх##17 октября 2019 21:1817 октября 2019 21:39
Alexandr Mirochnicenko написал:
[q]
и земля на которой стоит церковь, до сих пор принадлежит школьному двору .
[/q]
Хотя нет. Земля принадлежит церкви, вот скрин из росреестра, там написано, что участок 1411 - для размещения храма. Может когда-то земля принадлежала школе?
Наверх##17 октября 2019 21:3817 октября 2019 21:41
Vladimir_Nazarenko написал:
[q]
В таком случае у модераторов имелась возможность внести информацию о годе постройки этого храма на основании статьи Александра Тихонова и его фотографий, размещенных там в 2014 году.
[/q]
Возможно, но работы у модераторов много, их всего несколько человек и работают на энтузиазме в свободное от работы время, зарплату за этот труд не получают. Возможно не обратили внимание... Для этого и нужны внимательные соавторы, которые увидят.
Vladimir_Nazarenko написал:
[q]
На этот счёт у меня есть печальный опыт по церкви Иоанна Богослова. На её страничке имеется вопрос модератора: Дореволюционное название поселка. Ответ на него я отправил в первых числах октября сего года. Однако реакции до сих пор не последовало. Был и вопрос к модераторам по поводу размещения сканов полной версии моей исторической справки. Результат также нулевой...
[/q]
Не совсем. на страничке этой церкви в разделе "Комментарии" от кого-то был добавлен комментарий от 6 окт 2019: "Дореволюционное название поселка - Царядар, послереволюционное название - Пролетарское.", правда имя человека не высвечивается почему-то, и "вопрос модератора" с заглавной страницы не снят. В таких случаях можно обратиться на форум "Дополнения и исправления в каталог" http://sobory.ru/forum3/viewto...;start=625 По поводу размещения сканов, также можно на форуме спросить - там ответят.
Vladimir_Nazarenko написал:
[q]
Пять глав было у первоначального храма, который сгорел в 1920-х годах. При этом не исключено, что восстановленный храм имел уже не пять глав, а три. Нынешний же храм имеет только одну главу. Вероятно по этой причине в упомянутой вами статье и той, что была на сайте Ростовской епархии, а также в справочнике Шадриной нет ошибки...
[/q]
Судя по тексту - ощущение, что про три главы говорилось о дореволюционной постройке, прочитаем еще раз: "История храма началась ещё задолго до его строительства. В селе Стефанидинодар был храм Рождества Богородицы. Это была величественная постройка. Деревянный храм, увенчанный тремя куполами, возвышался над всем селом........" Ну это конечно спорно, т.к. в этой статье точно не указано о каком именно храме шла речь, это просто по ощущению.... У Шадриной (перепост от Марины Зуйковой на той же страничке) про главы вообще ничего не сказано.
Земля принадлежит церкви, вот скрин из росреестра, там написано, что участок 1411 - для размещения храма. Может когда-то земля принадлежала школе?
[/q]
В воскресенье видел настоятеля храма Илью, он обмолвился хорошей новостью для него, что на этой неделе в администрации слушания по делу о церковной земле, так как земля принадлежит школе. Он то врать не будет , хотя и документов лично я не видел
Судя по тексту - ощущение, что про три главы говорилось о дореволюционной постройке, прочитаем еще раз: "История храма началась ещё задолго до его строительства. В селе Стефанидинодар был храм Рождества Богородицы. Это была величественная постройка. Деревянный храм, увенчанный тремя куполами, возвышался над всем селом........" Ну это конечно спорно, т.к. в этой статье точно не указано о каком именно храме шла речь, это просто по ощущению.
[/q]
Речь идет о храме который был восстановлен после пожара. Спасибо местному таланту, который когда то давно, из окна старой школы сделал " корявый" набросок.
В воскресенье видел настоятеля храма Илью, он обмолвился хорошей новостью для него, что на этой неделе в администрации слушания по делу о церковной земле, так как земля принадлежит школе. Он то врать не будет , хотя и документов лично я не видел
[/q]
Да... интересная ситуация! Возможен еще вот такой вариант: земля храма отмежёвана (узаконены ее границы), отделена от земли школьного двора, по документам это земля - для храма, а собственником участка все равно пока остается школа. Бывает такое, когда собственник земли делит ее на части (выделяет часть из своих владений), оформляет документы на два разных участка, а затем одну часть продает/передает. Возможно это такой случай и есть - выделили часть земли в отдельные границы (узаконили ее границы), а теперь будут передавать ее другому собственнику...
Наверх##17 октября 2019 22:2217 октября 2019 22:22
Alexandr Mirochnicenko написал:
[q]
Речь идет о храме который был восстановлен после пожара. Спасибо местному таланту, который когда то давно, из окна старой школы сделал " корявый" набросок.
[/q]
Все-таки судя по тексту этого не понять, нужно было им в тексте это уточнять Это могут понять только знатоки этой церкви, а сторонний человек вроде меня и не поймет, что это относится к восстановленному храму. А корявый набросок где-то публиковался? Его где-то можно посмотреть?
Это могут понять только знатоки этой церкви, а сторонний человек вроде меня и не поймет
[/q]
Как показывает история всегда есть официальная версия и настоящая история. К сожалению реальную историю знают живые свидетели, а по их уходу в мир иной, остается официальная версия. К примеру, все жители села Круглого в настоящее время вспоминают свою разрушенную церковь, много разговаривают, хвалят своих предков о том, что своими руками и за свои средства построили.И не услышишь слова плохого, о том как она строилась- это официальная версия. А вот ГАРО говорит о другом, о том какие шли тяжбы, ссоры, скандалы. Вот лишь маленький пример:
В публичной кадастровой карте в графе "вид собственности" стоит прочерк
[/q]
Это тоже аргумент, но он 50/50, т.к. в росреестре с этой графой не особо заморачиваются. Если посмотреть, ну например, частные домики, где-то будет указана форма собственности "частная собственность", где-то будет прочерк. На моем участке стоит прочерк, хотя форма собственности частная и оформил я его уже давным давно, а данные - прочерк. Хотя, думаю в случае с церковью будет все точно, т.к. приковано внимание общественности.
Alexandr Mirochnicenko написал:
[q]
А вот ГАРО говорит о другом, о том какие шли тяжбы, ссоры, скандалы. Вот лишь маленький пример:
Вероятно эта фраза, по замыслу авторов ресурса, относится к первоначальному, а не к новодельному храму.
[/q]
Нет, это именно к новодельному храму, поскольку на страничке опубликованы фото новодельного храма.
[/q]
Вопрос о замысле авторов ресурса разрешился сам собою. По написанному мною комментарию с упоминанием двух дат они выбрали относящуюся к первоначальному. и внесли запись: "Год постройки - не ранее 1896".
Андрей 81 написал:
[q]
Судя по тексту - ощущение, что про три главы говорилось о дореволюционной постройке.. Ну это конечно спорно, т.к. в этой статье точно не указано о каком именно храме шла речь, это просто по ощущению
[/q]
Направил запрос автору текста. При получении ответа поделюсь им здесь.
Андрей 81 написал:
[q]
на страничке этой церкви в разделе "Комментарии" от кого-то был добавлен комментарий от 6 окт 2019: "Дореволюционное название поселка - Царядар, послереволюционное название - Пролетарское.", правда имя человека не высвечивается почему-то, и "вопрос модератора" с заглавной страницы не снят.
[/q]
Это мой комментарий. Вероятно модератору этих названий недостаточно, и требуется привести еще несколько вариаций, имеющихся на дореволюционных картах...
--- "Просите – и вам дадут, ищите – и найдете, стучите - и вам откроют. Потому что каждый, кто просит, получает, и кто ищет, находит, и тому, кто стучит, открывают". (Евангелие от Матфея 7:7)
, хотя и документов лично я не видел