Уважаемые участники форума, прошу обратить внимание, что ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно указывать реквизиты информации, размещённой в этом разделе.
Если хотите поделиться информацией по конкретному нп, то, пожалуйста, постарайтесь найти соответствующую тему по этому нп, и, только если не нашли её, то уж валите в общую тему по региону/области/уезду и тп.
Благодарю за понимание.
Архив ГАРО в vk, естьМК и РС: https://m.vk.com/@gosarhro-nov...kogo-kraya
Памятные книжки ОВД: https://andcvet.narod.ru/Taganrog/OVD.html
Список Населенных мест Области Войска донского 1915 г https://vivaldi.dspl.ru/bx0000206/view
Как искать предков донских казаков https://don24.ru/rubric/kultur...stove.html
Списки населенных мест Российской Империи Вып. 12 Земля Войска Донского https://vivaldi.dspl.ru/bv0000677/view
Список населенных мест области войска Донского по первой всеобщей переписи населения Российской Империи, 1897 года Ч. 1 https://vivaldi.dspl.ru/bv0000264/view
Список населенных мест области войска Донского по первой всеобщей переписи населения Российской Империи, 1897 года Ч. 2-3 https://vivaldi.dspl.ru/bv0000265/view
Справочник Вся Донская область и Северный Кавказ на 1912 г https://vivaldi.dspl.ru/bv0000041/view#page=275
Справочник Административно-территориальное деление Ростовской области Ч 1 (1920-1924 г) https://vivaldi.dspl.ru/bv0000379/view#page=4
Хутора и станицы, оказавшиеся на дне Цимлянского моря http://gorodskoyportal.ru/rostov/news/society/15222655/
Архив краеведа :: Населенные пункты http://www.donvrem.dspl.ru/archPlace.aspx
Сулин Иван . Материалы к истории заселения Миусского (ныне Таганрогского) округа http://papacoma.narod.ru/books/sulin.htm
Карты - https://retromap.ru/1418711_46.98347,39.066266
Некрополи Южного округа - https://forum.vgd.ru/9306/
и самое главное:
https://donarch.ru/metrikbooks - так называемая АИС . Чем богаты …
Всё что есть он-лайн от архива находится по ссылке выше, в другом случае нужно работать непосредственно в архиве г. Ростова-на-Дону.
https://inv.velikie.org/archive/garo-rostov/ - описи фондов ГАРО
https://donarch.ru/virtual-reading-room/fund-34967/
https://inv.velikie.org/archive/garo-rostov/803/ - опись 803 ГАРО |
Исторические поселения Ростовской области
Спорные обсуждения даты основания, версии и аргументы
| Alexandr Mirochnicenko
СССР
Сообщений: 1712
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 1304
| Наверх ##
2 июля 2024 21:18 Vladimir_Nazarenko написал: [q] Вы забыли написать, что это были предположения, а не утверждения ...[/q]
Как-то по-детски "Чур, я в домике" | | |
| Alexandr Mirochnicenko
СССР
Сообщений: 1712
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 1304
| Наверх ##
2 июля 2024 21:27 2 июля 2024 21:28 Дмитрий Зенюк написал: [q] таганрогский краевед В.В. Назаренко опубликовал в "Донском временнике" статью "Именем Стефаниды" с подзаголовком "К 190-летию основания села Стефанидинодар Азовского района" [21]. Хотя прямо дата основания села в тексте не указывалась, судя по контексту, он имел в виду 21 июля 1828 г., когда землю, на которой вскоре возникло поселение, купила помещица Стефанида Похвиснева [/q]
Что примечательно, это подметил профессиональный историк, а не обыватель. Именно Назаренко первым предложил дату 1828 год!!! И как он не пытался откреститься, не вышло... Затем был 1830 год, Олефир, хутор Олефиров, нетипчная ориентация церкви соразмерно храму Христа Спасителя, 1832 год и сам запутался и всех запутал... | | |
Vladimir_Nazarenko Таганрог Сообщений: 2070 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1515 | Наверх ##
2 июля 2024 23:53 Alexandr Mirochnicenko написал: [q] Что примечательно, это подметил профессиональный историк, а не обыватель.[/q]
Который охарактеризовал ваши обоснования: "Такого рода конструирование может принимать различные формы: от почти открытой фальсификации прошлого, оправдываемой востребованностью результатов этой фальсификации, до компиляции разнородных сведений о локусе, с акцентом на привлекательные для местных жителей сюжеты, даже если они не вполне достоверны (причем сложные сюжеты могут упрощаться ради привлекательности). По мнению автора, социально ориентированные нарративы по истории локуса искажают у слабо подготовленного читателя представление о истории, формируя убежденность в том, что историческое исследование подчинено не принципам научности и объективности, но интересам общества, представители которого (чиновники и неподготовленные читатели) определяют ценность исследования". ._versiya_miroshnichenko.jpg) Их адрес: https://ru.wikipedia.org/wiki/...кий_район) ---
"Просите – и вам дадут, ищите – и найдете, стучите - и вам откроют. Потому что каждый, кто просит, получает, и кто ищет, находит, и тому, кто стучит, открывают". (Евангелие от Матфея 7:7) | | |
Дмитрий Зенюк г. Ростов-на-Дону Сообщений: 1772 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 486 | Наверх ##
3 июля 2024 1:52 Vladimir_Nazarenko написал: [q] "Такого рода конструирование может принимать различные формы: от почти открытой фальсификации прошлого, оправдываемой востребованностью результатов этой фальсификации, до компиляции разнородных сведений о локусе, с акцентом на привлекательные для местных жителей сюжеты, даже если они не вполне достоверны (причем сложные сюжеты могут упрощаться ради привлекательности). По мнению автора, социально ориентированные нарративы по истории локуса искажают у слабо подготовленного читателя представление о истории, формируя убежденность в том, что историческое исследование подчинено не принципам научности и объективности, но интересам общества, представители которого (чиновники и неподготовленные читатели) определяют ценность исследования".[/q]
Отлично сформулированы причины появления вашей чуши про Олефира, про подделывание Ревизских сказок, в которых чёрным по белому написано о переводе наличных крестьян в Ростовский уезд и т.д. Короче, я в домике до появления очередного печатного бреда. | | |
| Alexandr Mirochnicenko
СССР
Сообщений: 1712
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 1304
| Наверх ##
3 июля 2024 5:37 Дмитрий Зенюк написал: [q] про подделывание Ревизских сказок, в которых чёрным по белому написано о переводе наличных крестьян в Ростовский уезд[/q]
Дмитрий я вашу статью о полном фиаско Назаренко отправил тем кто интересуется историей села. И вот у читателей возникли два вопроса на которые я не смог ответить: 1) Как Назаренко смог определить подделку ревизской сказки: По различию цвета бумаги, по другому почерку, по цвету пера? Дать внятного ответа я не смог. 2) Что давала подделка в ревизской сказки Стефаниде? Какие благо это подделка давала, что она пошла на это? Это я к тому, что читают и анализируют, пусть даже обыватели  | | |
Дмитрий Зенюкг. Ростов-на-Дону Сообщений: 1772 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 486 | Наверх ##
3 июля 2024 9:38 Alexandr Mirochnicenko написал: [q] И вот у читателей возникли два вопроса[/q]
Пусть не заморачиваются, караван уже пришёл. | | |
Дмитрий Зенюкг. Ростов-на-Дону Сообщений: 1772 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 486 | Наверх ##
3 июля 2024 21:19 Vladimir_Nazarenko написал: [q] Вы забыли написать, что это были предположения, а не утверждения ...[/q]
Ну значит вы хреново умеете выражать своё мнение, т.к. там не было написано "предположительно / вероятно / возможно к 190-летию основания села"  . В связи с чем "забыл написать" не только я, но и А.Ю. Перетятько, так как в его статье ваш вклад в эту тему описывается однозначно: «<...> он имел в виду 21 июля 1828 г., когда землю, на которой вскоре возникло поселение, купила помещица Стефанида Похвиснева [22] <...> В.В. Назаренко, однако, внезапно сменил свое мнение на счет даты основания села и начал доказывать, что им выведена более научно обоснованная дата (1830 г.), когда на территорию будущего села были переселены первые крепостные[25]. Он призвал современных жителей села отметить 190-летний юбилей в 2020 г.» – как видите в историю ваши даты вошли как утверждения, а не "предположения". Вы только планируете или уже написали гневное письмо А.Ю. Перетятько о том, что он (как и все мы) неправильно восприняли ваши уверенные утверждения и призыв праздновать 190-летие в 2020 г., ведь на самом деле вы не это имели ввиду ? | | Лайк (1) |
Дмитрий Зенюкг. Ростов-на-Дону Сообщений: 1772 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 486 | Наверх ##
3 июля 2024 21:23 3 июля 2024 23:17 Vladimir_Nazarenko написал: [q] О каком косяке речь?[/q]
Поскольку автор не участвует в данной беседе я не считаю этичным озвучить замеченную фактологическую ошибку. | | |
| Alexandr Mirochnicenko
СССР
Сообщений: 1712
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 1304
| Наверх ##
5 июля 2024 7:11 Вот еще один наглядный пример слово "СОЧИНЕНА". "Генеральная карта Азовской губернии с ее уездами, сочиненная И.Исленьевым, 1782 г." Причем без комментария к карте видно, что нет городка Ейского Укрепления, который существовал на 1782 год точно. Поэтому брать за основу "сочинена" и доказывать с пеной у рта, не говоря уже о печатных изданиях, без анализа всего документа просто не позволительно. Даже для человека выдающего себя за краеведа.
  | | |
fraujulikaНачинающий  Duisburg Сообщений: 39 На сайте с 2022 г. Рейтинг: 90 | Наверх ##
5 июля 2024 19:05 Уважаемые участники форума!
Нам, читателям этой темы, определенно интересно выслушать все точки зрения, анализировать, делать свои выводы, но...
Прошу соблюдать правила форума и не прибегать в общении к высмеиванию, осуждению и "выставлению диагнозов" друг другу.
Спасибо за понимание и хорошего вечера!
| | Лайк (1) |
|
._versiya_miroshnichenko.jpg)