⮉

Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн. [х]

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

VGD.ru

Войти

Поиск

Географический раздел » СТРАНЫ И РЕГИОНЫ » Российская Федерация » Россия, Южный округ » Область Войска Донского

⇊

Уважаемые участники форума, прошу обратить внимание, что ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно указывать реквизиты информации, размещённой в этом разделе.
Если хотите поделиться информацией по конкретному нп, то, пожалуйста, постарайтесь найти соответствующую тему по этому нп, и, только если не нашли её, то уж валите в общую тему по региону/области/уезду и тп.
Благодарю за понимание.

Архив ГАРО в vk, естьМК и РС: https://m.vk.com/@gosarhro-nov...kogo-kraya
Памятные книжки ОВД: https://istmat.org/node/55586
Список Населенных мест Области Войска донского 1915 г https://vivaldi.dspl.ru/bx0000206/view
Списки населенных мест Российской Империи Вып. 12 Земля Войска Донского https://vivaldi.dspl.ru/bv0000677/view
Список населенных мест области войска Донского по первой всеобщей переписи населения Российской Империи, 1897 года Ч. 1 https://vivaldi.dspl.ru/bv0000264/view
Список населенных мест области войска Донского по первой всеобщей переписи населения Российской Империи, 1897 года Ч. 2-3 https://vivaldi.dspl.ru/bv0000265/view
Справочник Вся Донская область и Северный Кавказ на 1912 г https://vivaldi.dspl.ru/bv0000041/view#page=275
Справочник Административно-территориальное деление Ростовской области Ч 1 (1920-1924 г) https://vivaldi.dspl.ru/bv0000379/view#page=4
Хутора и станицы, оказавшиеся на дне Цимлянского моря http://gorodskoyportal.ru/rostov/news/society/15222655/
Архив краеведа :: Населенные пункты http://www.donvrem.dspl.ru/archPlace.aspx
Сулин Иван . Материалы к истории заселения Миусского (ныне Таганрогского) округа http://papacoma.narod.ru/books/sulin.htm
Карты - https://retromap.ru/1418711_46.98347,39.066266
Некрополи Южного округа - https://forum.vgd.ru/9306/

и самое главное:

https://donarch.ru/metrikbooks - так называемая АИС . Чем богаты …
Всё что есть он-лайн от архива находится по ссылке выше, в другом случае нужно работать непосредственно в архиве г. Ростова-на-Дону.
https://inv.velikie.org/archive/garo-rostov/ - описи фондов ГАРО
https://donarch.ru/virtual-reading-room/fund-34967/
https://inv.velikie.org/archive/garo-rostov/803/ - опись 803 ГАРО

Исторические поселения Ростовской области

Спорные обсуждения даты основания, версии и аргументы

← Назад Вперед →

Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 23 24 25 26 27 * 28 29 Вперед →
Модераторы: Миус, xrompik

Alexandr Mirochnicenko

СССР
Сообщений: 1743
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 1348

Наверх ## 3 июля 2024 5:37

Дмитрий Зенюк написал:

[q]
про подделывание Ревизских сказок, в которых чёрным по белому написано о переводе наличных крестьян в Ростовский уезд
[/q]

Дмитрий я вашу статью о полном фиаско Назаренко отправил тем кто интересуется историей села. И вот у читателей возникли два вопроса на которые я не смог ответить:
1) Как Назаренко смог определить подделку ревизской сказки: По различию цвета бумаги, по другому почерку, по цвету пера? Дать внятного ответа я не смог.
2) Что давала подделка в ревизской сказки Стефаниде? Какие благо это подделка давала, что она пошла на это?
Это я к тому, что читают и анализируют, пусть даже обыватели

Дмитрий Зенюк г. Ростов-на-Дону Сообщений: 1776 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 494	Наверх ## 3 июля 2024 9:38 Alexandr Mirochnicenko написал: [q] И вот у читателей возникли два вопроса [/q] Пусть не заморачиваются, караван уже пришёл.

Дмитрий Зенюк

г. Ростов-на-Дону
Сообщений: 1776
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 494

Наверх ## 3 июля 2024 21:19

Vladimir_Nazarenko написал:

[q]
Вы забыли написать, что это были предположения, а не утверждения ...
[/q]

Ну значит вы хреново умеете выражать своё мнение, т.к. там не было написано "предположительно / вероятно / возможно к 190-летию основания села"

. В связи с чем "забыл написать" не только я, но и А.Ю. Перетятько, так как в его статье ваш вклад в эту тему описывается однозначно:

«<...> он имел в виду 21 июля 1828 г., когда землю, на которой вскоре возникло поселение, купила помещица Стефанида Похвиснева [22] <...> В.В. Назаренко, однако, внезапно сменил свое мнение на счет даты основания села и начал доказывать, что им выведена более научно обоснованная дата (1830 г.), когда на территорию будущего села были переселены первые крепостные[25]. Он призвал современных жителей села отметить 190-летний юбилей в 2020 г.»

– как видите в историю ваши даты вошли как утверждения, а не "предположения". Вы только планируете или уже написали гневное письмо А.Ю. Перетятько о том, что он (как и все мы) неправильно восприняли ваши уверенные утверждения и призыв праздновать 190-летие в 2020 г., ведь на самом деле вы не это имели ввиду

Лайк (1)

Дмитрий Зенюк г. Ростов-на-Дону Сообщений: 1776 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 494	Наверх ## 3 июля 2024 21:23 3 июля 2024 23:17 Vladimir_Nazarenko написал: [q] О каком косяке речь? [/q] Поскольку автор не участвует в данной беседе я не считаю этичным озвучить замеченную фактологическую ошибку.

Alexandr Mirochnicenko

СССР
Сообщений: 1743
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 1348

Наверх ## 5 июля 2024 7:11

Вот еще один наглядный пример слово "СОЧИНЕНА". "Генеральная карта Азовской губернии с ее уездами, сочиненная И.Исленьевым, 1782 г." Причем без комментария к карте видно, что нет городка Ейского Укрепления, который существовал на 1782 год точно. Поэтому брать за основу "сочинена" и доказывать с пеной у рта, не говоря уже о печатных изданиях, без анализа всего документа просто не позволительно. Даже для человека выдающего себя за краеведа.

fraujulika

Начинающий

fraujulika

Duisburg
Сообщений: 36
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 90

Наверх ## 5 июля 2024 19:05

Уважаемые участники форума!

Нам, читателям этой темы, определенно интересно выслушать все точки зрения, анализировать, делать свои выводы, но...

Прошу соблюдать правила форума и не прибегать в общении к высмеиванию, осуждению и "выставлению диагнозов" друг другу.

Спасибо за понимание и хорошего вечера!

Лайк (1)

Дмитрий Зенюк

г. Ростов-на-Дону
Сообщений: 1776
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 494

Наверх ## 10 июля 2024 10:19

Vladimir_Nazarenko написал:

[q]
Основные положения концепции:
[/q]

Ощущение, что целью этой писульки является тупо усложнение процесса утверждения дат основания поселений настолько, чтобы ни один населённый пункт больше никогда не получил дату своего рождения. Причём эти лишние бюрократические круги не гарантируют вообще ничего.

Если у какого-то поселения появится единственно возможная, но не идеальная дата (типа как стефанидинодарская), и при этом не будет своего Гринча (которым для Стефанидинодара стал Назаренко) - эта дата спокойно пройдёт все означенные круги и всё (просто потому что оспаривать её будет некому, а каждый кто подпишет соответствующую бумажку ничего не смыслит в данной теме).

Но при этом, если у какого-то поселения появится идеальная дата, то вполне реально, что с введением указанных сложностей никто не захочет с ними связываться и населённый пункт просто напросто лишится этой неоспоримой даты. Т.е. это регресс.

Я не увидел в представленных пунктах необходимости получения Заключения от научных учреждений - это разочаровывает, ведь именно об этом мы говорили на Круглом столе в Администрации Азовского района!

В остальном положения повторяют существующий протокол (выпуск Постановления, официальное опубликование и т.д.).

Короче, я разочарован! Вы были способны на большее.

Дмитрий Зенюк

г. Ростов-на-Дону
Сообщений: 1776
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 494

Наверх ## 10 июля 2024 10:33

Vladimir_Nazarenko написал:

[q]
Нормативно-правовое обоснование представленной концепции.
[/q]

Вот тут противоречие:

Vladimir_Nazarenko написал:

[q]
В российском законодательстве не прописана процедура утверждения дат основания поселений
[/q]

Vladimir_Nazarenko написал:

[q]
По нормам действующего законодательства, инициативы установления дат основания поселений рассматриваются органами местного самоуправления
[/q]

— так прописана или не прописана? В принципе по фиг, можете не отвечать.

Vladimir_Nazarenko написал:

[q]
По общему смыслу данного закона
[/q]

Нужно не "по смыслу", а по букве!

Vladimir_Nazarenko написал:

[q]
При этом, согласно п. 3 Правил рассмотрения предложений и инициатив, связанных с празднованием на федеральном уровне памятных дат субъектов Российской Федерации
[/q]

Идея празднования на федеральном уровне (!) даты основания села Стефанидинодар никому, кроме вас, в голову прийти не могла

. Так что это не в тему.

В общем, тут тоже ничего нового, зря читал.

Дмитрий Зенюк

г. Ростов-на-Дону
Сообщений: 1776
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 494

Наверх ## 10 июля 2024 11:35

Vladimir_Nazarenko написал:

[q]
Aleksandr_Zozulia написал:
[q]

>> Ответ на сообщение пользователя Vladimir_Nazarenko
Хотелось уточнить по поводу Порт-Катона. По вашему мнению какая дата основания его?
[/q]

Чтобы установить такую дату необходимо составить летопись данного поселения по материалам выявленных архивных источников. Такая работа, как я понимаю, пока-что никем не проделана. По крайней мере, я этим не занимался.

На данный момент есть лишь такой анонс:
[/q]

Анонс реализован: https://forum.vgd.ru/post/14/45363/p5002364.htm#pp5002364

Vladimir_Nazarenko написал:

[q]
На данный момент аналогичная несуразица назревает применительно к дате основания Порт-Катона.
[/q]

Vladimir_Nazarenko, теперь вы согласны с датой основания Порт-Катона?

Да / нет.

Alexandr Mirochnicenko

СССР
Сообщений: 1743
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 1348

Наверх ## 10 июля 2024 11:43

Дмитрий Зенюк написал:

[q]
Анонс реализован: https://forum.vgd.ru/post/14/45363/p5002364.htm#pp5002364
[/q]

Поздравляю!

Дмитрий Зенюк написал:

[q]
Vladimir_Nazarenko, теперь вы согласны с датой основания Порт-Катона?
[/q]

А кто его мнение кроме вас будет спрашивать!

← Назад Вперед →

Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 23 24 25 26 27 * 28 29 Вперед →
Модераторы: Миус, xrompik

» Географический раздел » СТРАНЫ И РЕГИОНЫ » Российская Федерация » Россия, Южный округ » Область Войска Донского » Исторические поселения Ростовской области [ 140247]

⇈