Уважаемые участники форума, прошу обратить внимание, что ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно указывать реквизиты информации, размещённой в этом разделе. Если хотите поделиться информацией по конкретному нп, то, пожалуйста, постарайтесь найти соответствующую тему по этому нп, и, только если не нашли её, то уж валите в общую тему по региону/области/уезду и тп. Благодарю за понимание.
Архив ГАРО в vk, естьМК и РС: https://m.vk.com/@gosarhro-nov...kogo-kraya Памятные книжки ОВД: https://andcvet.narod.ru/Taganrog/OVD.html Список Населенных мест Области Войска донского 1915 г https://vivaldi.dspl.ru/bx0000206/view Как искать предков донских казаков https://don24.ru/rubric/kultur...stove.html Списки населенных мест Российской Империи Вып. 12 Земля Войска Донского https://vivaldi.dspl.ru/bv0000677/view Список населенных мест области войска Донского по первой всеобщей переписи населения Российской Империи, 1897 года Ч. 1 https://vivaldi.dspl.ru/bv0000264/view Список населенных мест области войска Донского по первой всеобщей переписи населения Российской Империи, 1897 года Ч. 2-3 https://vivaldi.dspl.ru/bv0000265/view Справочник Вся Донская область и Северный Кавказ на 1912 г https://vivaldi.dspl.ru/bv0000041/view#page=275 Справочник Административно-территориальное деление Ростовской области Ч 1 (1920-1924 г) https://vivaldi.dspl.ru/bv0000379/view#page=4 Хутора и станицы, оказавшиеся на дне Цимлянского моря http://gorodskoyportal.ru/rostov/news/society/15222655/ Архив краеведа :: Населенные пункты http://www.donvrem.dspl.ru/archPlace.aspx Сулин Иван . Материалы к истории заселения Миусского (ныне Таганрогского) округа http://papacoma.narod.ru/books/sulin.htm Карты - https://retromap.ru/1418711_46.98347,39.066266 Некрополи Южного округа - https://forum.vgd.ru/9306/
и самое главное:
https://donarch.ru/metrikbooks - так называемая АИС . Чем богаты … Всё что есть он-лайн от архива находится по ссылке выше, в другом случае нужно работать непосредственно в архиве г. Ростова-на-Дону. https://inv.velikie.org/archive/garo-rostov/ - описи фондов ГАРО https://donarch.ru/virtual-reading-room/fund-34967/ https://inv.velikie.org/archive/garo-rostov/803/ - опись 803 ГАРО |
Исторические поселения Ростовской области
Спорные обсуждения даты основания, версии и аргументы
Vladimir_Nazarenko Таганрог Сообщений: 2069 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1515 | Наверх ##
22 июня 2024 8:10 Нормативно-правовое обоснование представленной концепции.
В российском законодательстве не прописана процедура утверждения дат основания поселений (населенных пунктов).
По нормам действующего законодательства, инициативы установления дат основания поселений рассматриваются органами местного самоуправления во взаимодействии с государственными органами, ответственными за достоверность утверждаемых исторических дат.
При этом, согласно п. 3 Правил рассмотрения предложений и инициатив, связанных с празднованием на федеральном уровне памятных дат субъектов Российской Федерации (утверждены Указом Президента РФ от 4 августа 2010 г. N 983), для подтверждения достоверности памятных дат требуется экспертное заключение Российской академии наук, подписанное ее президентом.
В соответствии с Федеральным законом от 6 октября 2003 года № 131-ФЗ «Об общих принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации», утверждение даты основания поселения относится к компетенции органов местного самоуправления.
По общему смыслу данного закона, такая работа осуществляется в партнерстве с органами государственной власти, а именно: 1. Законодательными (представительными) органами субъектов РФ. Они рассматривают и утверждают проекты законов и нормативных актов, регламентирующих порядок установления дат основания поселений. 2. Исполнительные органы субъектов РФ (их правительства и администрации) наделены полномочиями контроля за соблюдением законодательства о местном самоуправлении и вправе согласовывать решения органов местного самоуправления об утверждении даты основания поселений. 3. Органы государственной власти субъекта РФ, ответственные за историко-культурное наследие региона, вправе давать экспертные заключения по соответствию выбранной даты в исторической канве летописи поселения и ведут реестр уже утвержденных дат. --- "Просите – и вам дадут, ищите – и найдете, стучите - и вам откроют. Потому что каждый, кто просит, получает, и кто ищет, находит, и тому, кто стучит, открывают". (Евангелие от Матфея 7:7) | | |
Дмитрий Зенюк г. Ростов-на-Дону Сообщений: 1773 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 490 | Наверх ##
25 июня 2024 9:16 Vladimir_Nazarenko написал: [q] хутор Павло-Очаково, основанный по утверждению Д. Зенюка 16 (28) октября 1829 г.[/q]
О дате основания Павло-Очаково будет отдельная статья, потерпите. | | |
Дмитрий Зенюк г. Ростов-на-Дону Сообщений: 1773 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 490 | Наверх ##
25 июня 2024 9:21 25 июня 2024 15:23 Vladimir_Nazarenko написал: [q] Добро, если вам не с руки напомнить третейскому суду о его обещаниях, я сделаю это за вас.[/q]
Мне это делать уже незачем, т.к. своё письмо для третейского судейства я опубликовал в виде Приложения № 1. Теперь третейским судьёй может стать кто угодно, это уже ничего не изменит, датировка установлена и обнародована. Так что дальше развлекайтесь в одиночку. Всем, кого вы в дальнейшем по этому поводу побеспокоите я, конечно, сочувствую, но ничем помочь им не могу Так что если вы это сделаете, то исключительно для себя, так как мне это уже не надо. | | |
Дмитрий Зенюк г. Ростов-на-Дону Сообщений: 1773 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 490 | Наверх ##
25 июня 2024 9:22 25 июня 2024 15:24 Vladimir_Nazarenko написал: [q] Материалы, отправленные мною в третейский суд:[/q]
Принято. Ознакомлюсь с ними когда закончится полевой сезон, хотя уверен, что ничего нового для меня там не будет. | | |
Дмитрий Зенюк г. Ростов-на-Дону Сообщений: 1773 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 490 | Наверх ##
25 июня 2024 9:26 Vladimir_Nazarenko написал: [q] Дмитрий, теперь твой черёд разместить обращение в третейский суд. Ждём-с![/q]
Без проблем, специально для тебя публикую дубль, так как я сразу сказал, что текст данного письма я УЖЕ И ТАК опубликовал в материалах последних Константиновских чтений. Короче, смотри прикреплённые файлы. Текст + иллюстрации, часть 1.
Прикрепленный файл (Зенюк Д.И. О датировке сведений из Ведомости.pdf, 505208 байт)     | | |
Дмитрий Зенюк г. Ростов-на-Дону Сообщений: 1773 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 490 | Наверх ##
25 июня 2024 9:28 Дмитрий Зенюк написал: [q] Vladimir_Nazarenko написал:
[q] Дмитрий, теперь твой черёд разместить обращение в третейский суд. Ждём-с!
[/q]
Без проблем, специально для тебя публикую дубль, так как я сразу сказал, что текст данного письма я УЖЕ И ТАК опубликовал в материалах последних Константиновских чтений. Короче, смотри прикреплённые файлы.
Текст + иллюстрации, часть 1.[/q]
Иллюстрации, часть 2.
    | | |
Дмитрий Зенюк г. Ростов-на-Дону Сообщений: 1773 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 490 | Наверх ##
25 июня 2024 9:31 Vladimir_Nazarenko написал: [q] Обоснование необходимости разработки концепции.[/q]
Vladimir_Nazarenko написал: [q] Нормативно-правовое обоснование представленной концепции.
[/q]
Вот эти два сообщения прочитаю когда закончится полевой сезон. Хотя смысла я в этом никакого не вижу. Никто всё равно ничего не утвердит. Хотя, любая опубликованная теория по данному вопросу пойдёт ему на пользу, поэтому надеюсь, что я увижу эти абзацы в напечатанном виде. | | |
| Alexandr Mirochnicenko СССР Сообщений: 1733 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 1325
| Наверх ##
25 июня 2024 15:50 25 июня 2024 15:53 Vladimir_Nazarenko написал: [q] транное дело - хутор Павло-Очаково, основанный по утверждению Д. Зенюка 16 (28) октября 1829 г. и построеннный в течение последующих двух лет, отсутствует на картографических материалах того периода. В частности - на карте Ростовского уезда 1831 года (РГАДА, Ф. 1356. Оп. 1. Д. 1058)[/q]
Вот только не надо опять одно и тоже "сочинена", уперся как бык в красные ворота. Издана в 1831 году но отражает какой период? 1825? 1826 ?.... Я могу таких примеров могу привести много. Вот к примеру карта 1855 год. Какие Лизеты? Где Павло Очаковка в 1855 году, где Семибалки? Вот тебе и сочинена в 1855 году Vladimir_Nazarenko написал: [q] Стало быть Дмитрий преподносит нам очередную несуразицу. В игре Домино это называют "тулить горбатого". Любопытно, какое название этому феномену дадут ученые историки[/q]
Не знаю как в домино и горбатого, но описанный тобой пример выше со словом "сочинена" в игральных картах называется остаться дураком или в другой игре, остаться козлом
 | | |
| Alexandr Mirochnicenko СССР Сообщений: 1733 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 1325
| Наверх ##
25 июня 2024 15:53 Дмитрий Зенюк написал: [q] Хотя смысла я в этом никакого не вижу. Никто всё равно ничего не утвердит.[/q]
Это точно, сейчас точно время не для дат основания. | | |
Vladimir_Nazarenko Таганрог Сообщений: 2069 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1515 | Наверх ##
26 июня 2024 9:23 Alexandr Mirochnicenko написал: [q] сейчас точно время не для дат основания[/q]
При том, что кое-кто с завидным упорством продолжает утверждать своё мифотворчество, вводя в заблуждение сельские депутации. Alexandr Mirochnicenko написал: [q] Вот к примеру карта 1855 год. Какие Лизеты?[/q]
Вот эти, отображенные на данной карте:  Это именно то название поселения, которое предшествовало Стефанидинодару! --- "Просите – и вам дадут, ищите – и найдете, стучите - и вам откроют. Потому что каждый, кто просит, получает, и кто ищет, находит, и тому, кто стучит, открывают". (Евангелие от Матфея 7:7) | | |
|