Уважаемые участники форума, прошу обратить внимание, что ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно указывать реквизиты информации, размещённой в этом разделе.
Если хотите поделиться информацией по конкретному нп, то, пожалуйста, постарайтесь найти соответствующую тему по этому нп, и, только если не нашли её, то уж валите в общую тему по региону/области/уезду и тп.
Благодарю за понимание.
Архив ГАРО в vk, естьМК и РС: https://m.vk.com/@gosarhro-nov...kogo-kraya
Памятные книжки ОВД: https://istmat.org/node/55586
Список Населенных мест Области Войска донского 1915 г https://vivaldi.dspl.ru/bx0000206/view
Списки населенных мест Российской Империи Вып. 12 Земля Войска Донского https://vivaldi.dspl.ru/bv0000677/view
Список населенных мест области войска Донского по первой всеобщей переписи населения Российской Империи, 1897 года Ч. 1 https://vivaldi.dspl.ru/bv0000264/view
Список населенных мест области войска Донского по первой всеобщей переписи населения Российской Империи, 1897 года Ч. 2-3 https://vivaldi.dspl.ru/bv0000265/view
Справочник Вся Донская область и Северный Кавказ на 1912 г https://vivaldi.dspl.ru/bv0000041/view#page=275
Справочник Административно-территориальное деление Ростовской области Ч 1 (1920-1924 г) https://vivaldi.dspl.ru/bv0000379/view#page=4
Хутора и станицы, оказавшиеся на дне Цимлянского моря http://gorodskoyportal.ru/rostov/news/society/15222655/
Архив краеведа :: Населенные пункты http://www.donvrem.dspl.ru/archPlace.aspx
Сулин Иван . Материалы к истории заселения Миусского (ныне Таганрогского) округа http://papacoma.narod.ru/books/sulin.htm
Карты - https://retromap.ru/1418711_46.98347,39.066266
Некрополи Южного округа - https://forum.vgd.ru/9306/
и самое главное:
https://donarch.ru/metrikbooks - так называемая АИС . Чем богаты …
Всё что есть он-лайн от архива находится по ссылке выше, в другом случае нужно работать непосредственно в архиве г. Ростова-на-Дону.
https://inv.velikie.org/archive/garo-rostov/ - описи фондов ГАРО
https://donarch.ru/virtual-reading-room/fund-34967/
https://inv.velikie.org/archive/garo-rostov/803/ - опись 803 ГАРО |
Исторические поселения Ростовской области
Спорные обсуждения даты основания, версии и аргументы
Дмитрий Зенюк г. Ростов-на-Дону Сообщений: 1773 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 490 | Наверх ##
6 сентября 2023 9:33 Vladimir_Nazarenko написал: [q] Так у вас было достаточно времени на их подготовку до этой поездки![/q]
Вы думаете, что если вы не обременены работой и при этом обременены наличием огромного количества свободного времени, то у всех вокруг ситуация такая же ) ? Распорядок дня среднестатистического человека (в .т.ч. и мой) выглядит следующим образом: – не менее 12 часов тратиться на работу, за которую тебе платят зарплату; – 8 часов на сон; – оставшиеся 4 часа на всё остальное, включая домашние дела и хобби. Т.е. на написание статьи для конференция « Изучение и сохранение исторических некрополей», в лучшем случае, остаётся 2 часа в день (либо вовсе не остаётся). А это вообще ни о чём. Чтобы вы понимали, что такое статья в моём формате - просмотрите прошлую публикацию, особенно приложения и количество использованных источников (см. прикреплённый файл). И вы прекрасно знаете, что срок сдачи этой статьи был до 1 сентября (благо его чуть сдвинули, иначе я бы пролетел). Это я всё к тому, что споры с вами в моих приоритетах стоят на третьем месте: археологический отчёт – статья в Таганрог – очередной текст по всем уже надоевшей теме. Я поэтому и предлагал встретиться в живую и решить этот никчёмный вопрос за 5 минут. А вы всё так усложнили, что теперь это всё затянется...
Прикрепленный файл (Зенюк, Нечипорук, Овчинников. Покровское кладбище.pdf, 3574633 байт) | | |
Дмитрий Зенюкг. Ростов-на-Дону Сообщений: 1773 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 490 | Наверх ##
6 сентября 2023 21:55 Vladimir_Nazarenko написал: [q] Посему не надо юлить. Прекращайте демагогию и следуйте навязанным вами правилам![/q]
Вот "Навязанные мною правила": встречаемся в ГАРО и я на основании нескольких живых документов за 5 минут доказываю датировку! Сделали бы так сразу и решили бы этот вопрос ещё 2 недели назад. А теперь я не понимаю, как я могу писать ответ на ваше письмо, которое в глаза не видел. К примеру, я не знаю упоминаете ли вы имеющиеся Ревизские сказки с указанием о переводе крестьян в 1830 году (?) - как я по вашему должен понять, писать мне об этом или не писать  Vladimir_Nazarenko написал: [q] Только вот кто здесь жульничает?[/q]
Подозреваю, что вы. "Комиссия" вообще в курсе, что согласившись с вашей бредовой идеей она автоматически будет вынуждена согласится и с тем, что Ревизские сказки "фальшивый (подложный) документ"? Или вы их подставить хотите, сообщив только то, что вам выгодно и умолчав об имеющихся документах, по вашим же словам, полностью опровергающих ваши фантазии? | | |
Vladimir_Nazarenko Таганрог Сообщений: 2068 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1516 | Наверх ##
6 сентября 2023 22:55 Дмитрий Зенюк написал: [q] я не понимаю, как я могу писать ответ на ваше письмо, которое в глаза не видел. К примеру, я не знаю пишите ли вы там об имеющихся Ревизских сказках с указанием о переводе крестьян в 1830 году (?) - как я по вашему должен понять, писать мне об этом или не писать [/q]
От вас не требуется писать ответ на мое обращение. Вам нужно представить только свои доказательства (в письменном виде): Дмитрий Зенюк написал: [q] Я предоставляю доказательство того, что в "Ведомости" 1832 г. была включена статистическая информация о пустоши Круглое Крестище по состоянию на период до 1 января 1829 года.[/q]
Больше от вас ничего не требуется. Дмитрий Зенюк написал: [q] "Комиссия" вообще в курсе, что согласившись с вашей бредовой идеей она автоматически будет вынуждена согласится и с тем, что Ревизские сказки "фальшивый (подложный) документ"? Или вы их подставить хотите, сообщив только то, что вам выгодно и умолчав об имеющихся документах, по вашим же словам, полностью опровергающих ваши фантазии?[/q]
Эксперты не будут принимать во внимание бредовые идеи. Они изучат представленные сторонами доказательства и соответствующую им аргументацию. А затем, по результатам ее анализа, вынесут свой вердикт. ---
"Просите – и вам дадут, ищите – и найдете, стучите - и вам откроют. Потому что каждый, кто просит, получает, и кто ищет, находит, и тому, кто стучит, открывают". (Евангелие от Матфея 7:7) | | |
Дмитрий Зенюкг. Ростов-на-Дону Сообщений: 1773 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 490 | Наверх ##
7 сентября 2023 0:27 Vladimir_Nazarenko написал: [q] Вам нужно представить только свои доказательства (в письменном виде)[/q]
В таком случае давайте сделаем паузу до того момента, когда у меня появится возможность написать упомянутый вами текст. А когда я это сделаю, у меня будет 2 варианта: а) отправить его в один из краеведческих сборников; б) отправить его вам, чтобы вы могли переслать его "комиссии". Третий вариант (самостоятельная отправка третейскому судье) на данный момент невозможен, т.к. я не получил ни приглашения к этому, ни подтверждения согласия участвовать в этом деле (без ответа остались как телефонограмма, так и сообщение в WhatsApp). Т.е. на данный момент это максимум двустороннее мероприятие (и то, если вы верно передали нам суть вашего разговора). | | |
Дмитрий Зенюкг. Ростов-на-Дону Сообщений: 1773 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 490 | Наверх ##
7 сентября 2023 0:55 Vladimir_Nazarenko написал: [q] Эксперты не будут принимать во внимание бредовые идеи.[/q]
И тем не менее, вы не ответили на вопрос о том, упомянули вы или нет Ревизские сказки с отметками о переводе крестьян в 1830 году? Я, как и все остальные, до сих пор не поймём: в отправленном вами файле говорится о том, что вы считаете этот документ "фальшивым (подложным)" или нет? Ответьте на этот вопрос или можно будет считать, что вы только в контактике можете такую чушь писать, а в диалоге с серьёзными дядьками у вас язык не поворачивается такое заявлять ) Или я не прав? Если не прав - докажите, чего вы стесняетесь? Опубликуйте прям здесь ваше письмо, ведь ничего нового мы там всё равно не увидим  | | |
Vladimir_NazarenkoТаганрог Сообщений: 2068 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1516 | Наверх ##
7 сентября 2023 5:16 Дмитрий Зенюк написал: [q] давайте сделаем паузу до того момента, когда у меня появится возможность написать упомянутый вами текст. А когда я это сделаю, у меня будет 2 варианта: а) отправить его в один из краеведческих сборников; б) отправить его вам, чтобы вы могли переслать его "комиссии"[/q]
Вы потратили массу времени на написание длиннющих пустословий в этой теме, однако жалуетесь на его отсутствие для оформления своих опусов в виде короткого текста и отправки его экспертной группе. В чем проблема? Боитесь предстать в неприглядном виде перед вашими университетскими преподавателями с якобы "100% доказательствами"? Ваше творение высылать мне не нужно. Отправляйте его напрямую Н.А. Трапшу. И постарайтесь сделать это поскорее. В цивилизованном обществе долгие ожидания неприемлемы. Дмитрий Зенюк написал: [q] вы не ответили на вопрос о том, упомянули вы или нет Ревизские сказки с отметками о переводе крестьян в 1830 году?[/q]
Я упомянул их, а также представил свою аргументацию недостоверности содержащихся там сведений и доказательства их подложности. ---
"Просите – и вам дадут, ищите – и найдете, стучите - и вам откроют. Потому что каждый, кто просит, получает, и кто ищет, находит, и тому, кто стучит, открывают". (Евангелие от Матфея 7:7) | | |
Vladimir_NazarenkoТаганрог Сообщений: 2068 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1516 | Наверх ##
7 сентября 2023 6:12 Дмитрий Зенюк написал: [q] Третий вариант (самостоятельная отправка третейскому судье) на данный момент невозможен, т.к. я не получил ни приглашения к этому, ни подтверждения согласия участвовать в этом деле (без ответа остались как телефонограмма, так и сообщение в WhatsApp). Т.е. на данный момент это максимум двустороннее мероприятие (и то, если вы верно передали нам суть вашего разговора).[/q]
Если вы пытались в них навязать ему эти условия: Дмитрий Зенюк написал: [q] встречаемся в ГАРО и я на основании нескольких живых документов за 5 минут доказываю датировку! .[/q]
то отсутствие реакции на них вполне объяснимо. Собирать экспертную группу университетских светил в ГАРО в рабочее время ради того, чтобы послушать ваши речи (по причине отсутствия у вас времени на письменное изложение своих доводов) - задача бесперспективная. В таких случаях молчание как ответ на бредовые условия - это обыденное дело. ---
"Просите – и вам дадут, ищите – и найдете, стучите - и вам откроют. Потому что каждый, кто просит, получает, и кто ищет, находит, и тому, кто стучит, открывают". (Евангелие от Матфея 7:7) | | |
Товарищ Саахов Сообщений: 5153 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3790 | Наверх ##
7 сентября 2023 9:00 Миус написал: [q] в 3х тезисах объясните суть спора?[/q]
Это невозможно, противостояние длится уже лет 5, тут в трех словах не уложиться | | Лайк (2) |
Vladimir_NazarenkoТаганрог Сообщений: 2068 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1516 | Наверх ##
7 сентября 2023 9:22 7 сентября 2023 11:26 Миус написал: [q] Господа, в 3х тезисах объясните суть спора?[/q]
Дмитрий Зенюк и Александр Мирошниченко утверждают, что Ростовский уездный землемер в составленной им "Ведомости Ростовского уезда разновладельческим казенного ведомства греческим, армянским, купеческим с разночинцами и гарнизонных рот дачам с принадлежащими к ним землями и угодьями с показанием числа дворов, обоего пола душ и церквей на 17 мая 1832 года" (ГАРО. Ф. 229. Оп. 1. Д. 2259) по разгильдяйству указал в ней сведения о пустоши Круглое Крестище, относящиеся к периоду 1827 - 1828 годов. Я выступил в защиту чести, достоинства и деловой репутации (профессиональной пунктуальности, скрупулёзности и ответственности) землемера Шаржинского, разместив на этом форуме свои доказательства. Не согласившись с ними, Дмитрий Зенюк предложил разрешить этот спор посредством третейского суда. Стороны согласовали кандидатуру арбитра (директор ГАРО, к.и.н., доцент ЮФУ Н.А. Трапш). Однако вместо того, чтобы представить ему свои доказательства, как это было сделано мною, оппоненты сеют здесь уничижительные и оскорбительные высказывания в мой адрес. Особенно усердствует в этом Александр Мирошниченко. Для оперативного ознакомления с его высказываниями в мой адрес предлагаю посмотреть архив комментариев на его личной страничке и дать им независимую оценку. ---
"Просите – и вам дадут, ищите – и найдете, стучите - и вам откроют. Потому что каждый, кто просит, получает, и кто ищет, находит, и тому, кто стучит, открывают". (Евангелие от Матфея 7:7) | | |
МиусМодератор раздела Давно тут  Москва Сообщений: 651 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 293 | Наверх ##
7 сентября 2023 9:25 Vladimir_Nazarenko написал: [q]
Миус написал:
[q]
Господа, в 3х тезисах объясните суть спора?
[/q]
Дмитрий Зенюк и Александр Мирошниченко утверждают, что Ростовский уездный землемер в составленной им "Ведомости Ростовского уезда разновладельческим казенного ведомства греческим, армянским, купеческим с разночинцами и гарнизонных рот дачам с принадлежащими к ним землями и угодьями с показанием числа дворов, обоего пола душ и церквей
на 17 мая 1832 года" (ГАРО. Ф. 229. Оп. 1. Д. 2259) по разгильдяйству указал в ней сведения о пустоши Круглое Крестище, относящиеся к периоду 1827 - 1828 годов.
Я выступил в защиту чести, достоинства и деловой репутации (профессиональной пунктуальности, скрупулёзности и ответственности) землемера Шаржинского, разместив на этом форуме свои доказательства.
Не согласившись с ними, Дмитрий Зенюк предложил разрешить этот спор посредством третейского суда. Стороны согласовали кандидатуру арбитра (директор ГАРО, к.и.н. Н.А. Трапш). Однако вместо того, чтобы представить Н.А. Трапшу свои доказательства, как это было сделано мною, оппоненты сеют здесь уничижительные и оскорбительные высказывания в мой адрес. Особенно преуспевает в этом Александр Мирошниченко.
[/q]
позиция ясна. Ждем комментариев оппонентов ---
ищу: Дараган( Приазовье), Иващенко(Приазовье), Дьяченко(нижний Дон-Таганрог),Хрисалури (Таганрог) , Полихрони (Таганрог),Гордеевы (Пензенская обл.село Серман), Нестеровы (г.Кузнецк Пензенской обл.) Отроховы (Смоленщина, с. Паньково) | | |
|
