На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
История, старые фотомастера. Здесь вы можете поискать родные\знакомые лица, или прикрепить фотографии из своих альбомов с известными или неизвестными вам персонажами из Интернета или семейных альбомов. Формат прикрепляемых файлов - JPЕG (кроме тем по реставрации фотографий), макс.размер файла: 10249 Kb, файлы других форматов будут удалены! Для реставрации фотографий размещайте только их сканы. Фотокопии будут просто удаляться, т.к. их качественная реставрация невозможна! "Как правильно сканировать" (кликабельно) Фотографии и сканы обрезайте от лишних полей и размещайте в правильном положении для просмотра! Фото с его оборотом, несколько фотографий для их сравнения крепите в одно сообщение. Как обрезать, повернуть смотрите здесь. Фотографии обработанные ИИ для анализа НЕ КРЕПИТЬ!!! Фото уже обработано и исправлено, сказать что либо или сравнивать НЕЛЬЗЯ! Самостоятельно в этом разделе НОВЫЕ темы открывать НЕЛЬЗЯ! На главной странице раздела "Старые фотографии и их идентификация" разверните весь раздел, кликнув на решетку (#) на панели №№ страниц, поищите правильную тему. Правила темы закреплены в 1 сообщении, которое повторяются на каждой странице, просьба быть внимательными. Все что не отвечает этим правилам - УДАЛЯЕТСЯ! Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены. Убедительная просьба, свои "спасибо" выражать либо плюсами в профиле либо благодарственной надписью на доске почета того, кто Вам помог (под аватаркой кнопка "Отзыв"). Все пустые посты с одним "спасибо" из темы удаляются без предупреждения. Рекомендации по хранению, оцифровке, художественном оформлении фотографий и старых документов находятся в разделе "Семейные архивы и художественное оформление результатов" https://forum.vgd.ru/535/ С вопросами: где служил мой предок, что за знаки на погонах, кокарде, бляхе, фуражке и т.д, просим пройти в раздел "Определение формы, наград, оружия" Спасибо Вам, что потратив немного времени для поиска подходящей темы, Вы тем самым облегчите работу модераторов. При цитировании, пожалуйста, не копируйте 3-х, 4-х и более ступенчатые диалоги. Отсекайте все лишнее, оставляя ТОЛЬКО ТУ ФРАЗУ, на которую даете ответ или пояснение.
ФОТОГРАФИЧЕСКИЕ САЛОНЫ\СТУДИИ и их ПАСПАРТУ
вопросы\ответы по фотографам и фотомастерским, обсуждение фотографов
Пополняющаяся информация о фотографических заведениях https://vk.com/id971902 С вопросами: где служил мой предок, что за знаки на погонах, кокарде, бляхе, фуражке и т.д, просим пройти в раздел "Определение формы, наград, оружия"
Паспарту, на которые наклеивались фотографии, сделанные в фотосалонах содержали сведения о фотографе, местонахождении фотомастерской, наградах фотографа на международных выставках, высочайших благодарностях и проч. Медали, помещенные на бланках, свидетельствовали о том, где и когда проводились выставки, в которых участвовал владелец фотографического заведения и на каких отличился (выставки были самые разнообразные - всемирные, международные, политехнические, мануфактурные, сельскохозяйственные, фотографические).
Надо заметить, что порой фотография наклеивалась на имевшееся в наличии на тот момент паспарту, а не на то, которое было на первоначальном снимке, поэтому абсолютно точно датировать фотографию, исходя из внешнего вида паспарту невозможно. По данным Фотографического календаря на 1891 г. к 1890 году использовались следующие форматы паспарту (бланков) для фотографий (через / указывается размер фотографии):] Миньон - 40 х78 / 36 х 70 мм.; Визитный, или «Виктория» - 62х101 / 54 х 92 мм; 82х127 / 70 х105 мм.; Стереоскопический - 88х178 / 75 х 80 мм; 88х180 / 75 х 80 мм.; Кабинетный (Кабинет-портрет) - 108х166 /100х137 мм; 10х170 /100х137 мм.; Променадный - 105х210 / 93 х200 мм.; Будуарный - 135х220 /123х189 мм.; Империалъ - 175х250 /160х217 мм.; Панель - 180х320 / 160х300 мм. Самыми распространенными были форматы "Кабинетный" и "Визитный". Паспарту для них приобретались на фабриках фотографических бланков. Фотографии с паспарту «CABINET PORTRAIT» и «VISIT PORTRAIT» - НЕ ИНФОРМАТИВНЫ!
Фотографические бланки (паспарту) изготавливались на фабриках фотографических бланков (Покорного, Тальбота и др.), в литографиях. Надпись на бланках - «CABINET PORTRAIT», «VISIT PORTRAIT», "Souvenir" - стандартная на готовых не персонализированных фотографических бланках. Такие бланки не заказывались, они закупались фотоателье, в отличие от персонализированных.(ФИО фотографв, его адрес), которые заказывались специально. На обороте персонализированных паспарту, как правило, находился фирменный рисунок, порой очень красивый, содержащий информацию о фотографе и его достижениях. Такие представительные паспарту были недешевы, поэтому из-за недостатка средств некоторые фотоателье вынуждены были на них экономить. Вот почему на обороте паспарту вместо рисунка нередко можно увидеть лишь простой штамп с данными о фотографе. Часто встречаются стандартные паспарту без данных о фотоателье, зато с изображением медалей на лицевой стороне и надписями там же: «Cabinet portrait», «Souvenir» или «Visit portrait». Следует отметить, что встречаются фотографии, выполненные повторно даже в престижных фотоателье, наклеенные именно на такие паспарту.
Одна из причин появления паспарту "Закон о печати от 6 апреля 1865 года коснулся всех фотографических заведений России: «... объявить с подписками всем содержателям фотографических заведений, чтобы они, под опасением ответственности по закону, не выпускали бы из своих заведений произведений светописи без обозначения фирмы фотографии, и во-вторых, чтобы снимки с картин и эстампов печатали не иначе, как с цензурного дозволения». Для надзора в каждом фотоателье ввели альбомы или шнуровые книги, «в которые вставляются по одному экземпляру всех исполняемых ими работ. Мера эта... сможет оказаться полезною... и в полиции, при разыскании лиц, некогда проживавших в Москве». . В 1864-1865 годах в Москве было 45 фотографических заведений; приблизительно столько же было в 1900-1910 годах; к 1913 году количество фотографических заведений в Москве резко возросло до 60-63."
Комментарий модератора: Будьте внимательны, крепите Ваши фото в соответсвующей Теме. Читайте правила темы - В теме выкладываются фотографии, на которых можно определить местность по деталям, изображенным на самом снимке, или год по событию, если фото без паспарту, где указан фотосалон
У Вас есть паспарту, на котором указаны ФИО и адрес фотографа и... даже № телефона фотосалона
Назрел такой вопрос по поводу этого фото. Альфред Апельт работал с 1899 по 1906 год в Москве, у Мясницких ворот.
Мог ли кто-то использовать его паспарту и делать фотокарточки после завершения работы Альфреда Апельта?
Пытаюсь понять кто же изображен на этом фото?
Дело в том, что если все таки это фото 1900 года - тогда на нем мои прадед и прабабушка. Если паспарту Апельта мог использовать кто-то другой, после 1906 года - тогда это другая жена моего прадеда.
Добрый вечер. ... если все таки это фото 1900 года - тогда на нем мои прадед и прабабушка. Если паспарту Апельта мог использовать кто-то другой, после 1906 года - тогда это другая жена моего прадеда. Настоящая головоломка
[/q]
1) После Апельта по адресу Москва, Тургеневская пл., дом Ганецкой (у Мясницких ворот) владельцем фотоателье был Баранов С.А., который имел свои фирменные бланки (пример) И, кстати, где-то около 1905 "дом Ганецкой" (этот адрес Апельт указывал на обороте бланка, см. на своем) стал называться "дом Фирсановой", и именно в таком виде его использовал Баранов. В общем, не углубляясь, крайне сомнительно, что бланки Апельта после 1906 использовал кто-то другой.
2) А в принципе, дату съемки с точностью плюс-минус год может определить историк моды. Есть такая увлекательнейшая диссертация "Фефилова Л. Ю. МЕТОДИКА ИСТОРИЧЕСКОГО АНАЛИЗА ЕВРОПЕЙСКОГО КОСТЮМА КОНЦА XIX НАЧАЛА XX ВВ. ПО ФОТОМАТЕРИАЛАМ УРАЛА И СИБИРИ", в свободном доступе. Если кратко:
а) Женский европейский модный костюм (а на фотографии именно он) в Москве выглядел точно так же как и в Париже, а в Нижнем Тагиле - так же как в Москве, причем временной лаг внедрения модных тенденций измерялся буквально двумя-тремя месяцами б) Тенденции менялись часто и были обязательны к исполнению. Т.е. приличная женщина в апреле 1906 года отправляясь к фотографу выбирала, скажем "Вариант приталенной высокой юбки , состоит из короткого лифа с запáхом и «юбки с корсетиком».... крой юбки с отделкой лишь одной горизонтальной складкой по подолу подчеркнут сложным коротким лифом с запáхом и складчатой кокеткой. Необходимая ширина в области бюста достигнута с помощью шести вертикальных складок, зашитых до уровня груди. Таким же образом смоделирован и короткий буфированный рукав с цельнокроеной, собранной в складки манжетой.", а если ее в таком виде кто-нибудь встречал в октябре 1912, то этот кто-то делал вывод что у женщины крайне печальные жизненные обстоятельства. Буквально: "Две фотографии 1909 г. представляют собой групповые снимки политссыльных, 5 проживающих в д. Самарово (г. Ханты-Мансийск). На одном из них представлены двенадцать женщин разных возрастов и трое детей, расположившихся группой у стены дома с окном на заднем плане. На втором снимке трое из запечатленных ранее женщин снялись у того же окна под транспарантом с надписью «Земля и Воля!». Изменив позы (двое сидят на подоконнике, третья стоит перед ними), женщины позволили нам детально реконструировать их наряды. Все трое одеты в юбки с «естественной» линией талии и широкие блузы, заправленные в юбки так, что образуется напуск. Говорить о сознательном выборе именно такого варианта наряда в данном случае не приходится. Вероятно, что ссыльные девушки не имели возможности менять свои туалеты в зависимости от новых модных тенденций. Это объясняет и глобальную разницу нарядов на первом, общем, фото: высокие и низкие талии, расширенные у запястья и сильно буфированные рукава, платья и костюмы-тройки представляют собой подборку мод всего периода рубежа XIX – XX вв." Я не историк моды, но мне кажется на вашей фотографии как раз тот самым "сильно буфированый рукав", который в 1900 был еще в моде, в а 1909-м... тюрьма, Сибирь.
Будьте внимательны, крепите Ваши фото в соответсвующей Теме.
Читайте правила темы - В теме выкладываются фотографии, на которых можно определить местность по деталям, изображенным на самом снимке, или год по событию, если фото без паспарту, где указан фотосалон
У Вас есть паспарту, на котором указаны ФИО и адрес фотографа и... даже № телефона
Поэтому переезжаем в другую Тему.
.