На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
История, старые фотомастера. Здесь вы можете поискать родные\знакомые лица, или прикрепить фотографии из своих альбомов с известными или неизвестными вам персонажами из Интернета или семейных альбомов. Формат прикрепляемых файлов - JPЕG (кроме тем по реставрации фотографий), макс.размер файла: 10249 Kb, файлы других форматов будут удалены! Для реставрации фотографий размещайте только их сканы. Фотокопии будут просто удаляться, т.к. их качественная реставрация невозможна! "Как правильно сканировать" (кликабельно) Фотографии и сканы обрезайте от лишних полей и размещайте в правильном положении для просмотра! Фото с его оборотом, несколько фотографий для их сравнения крепите в одно сообщение. Как обрезать, повернуть смотрите здесь. Самостоятельно в этом разделе НОВЫЕ темы открывать НЕЛЬЗЯ! На главной странице раздела "Старые фотографии и их идентификация" разверните весь раздел, кликнув на решетку (#) на панели №№ страниц, поищите правильную тему. Правила темы закреплены в 1 сообщении, которое повторяются на каждой странице, просьба быть внимательными. Все что не отвечает этим правилам - УДАЛЯЕТСЯ! Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены. Убедительная просьба, свои "спасибо" выражать либо плюсами в профиле либо благодарственной надписью на доске почета того, кто Вам помог (под аватаркой кнопка "Отзыв"). Все пустые посты с одним "спасибо" из темы удаляются без предупреждения. Рекомендации по хранению, оцифровке, художественном оформлении фотографий и старых документов находятся в разделе "Семейные архивы и художественное оформление результатов" https://forum.vgd.ru/535/ С вопросами: где служил мой предок, что за знаки на погонах, кокарде, бляхе, фуражке и т.д, просим пройти в раздел "Определение формы, наград, оружия" Спасибо Вам, что потратив немного времени для поиска подходящей темы, Вы тем самым облегчите работу модераторов. При цитировании, пожалуйста, не копируйте 3-х, 4-х и более ступенчатые диалоги. Отсекайте все лишнее, оставляя ТОЛЬКО ТУ ФРАЗУ, на которую даете ответ или пояснение.
ФОТОГРАФИЧЕСКИЕ САЛОНЫ\СТУДИИ и их ПАСПАРТУ
вопросы\ответы по фотографам и фотомастерским, обсуждение фотографов
Пополняющаяся информация о фотографических заведениях https://vk.com/id971902 С вопросами: где служил мой предок, что за знаки на погонах, кокарде, бляхе, фуражке и т.д, просим пройти в раздел "Определение формы, наград, оружия"
Паспарту, на которые наклеивались фотографии, сделанные в фотосалонах содержали сведения о фотографе, местонахождении фотомастерской, наградах фотографа на международных выставках, высочайших благодарностях и проч. Медали, помещенные на бланках, свидетельствовали о том, где и когда проводились выставки, в которых участвовал владелец фотографического заведения и на каких отличился (выставки были самые разнообразные - всемирные, международные, политехнические, мануфактурные, сельскохозяйственные, фотографические).
Надо заметить, что порой фотография наклеивалась на имевшееся в наличии на тот момент паспарту, а не на то, которое было на первоначальном снимке, поэтому абсолютно точно датировать фотографию, исходя из внешнего вида паспарту невозможно. По данным Фотографического календаря на 1891 г. к 1890 году использовались следующие форматы паспарту (бланков) для фотографий (через / указывается размер фотографии):] Миньон - 40 х78 / 36 х 70 мм.; Визитный, или «Виктория» - 62х101 / 54 х 92 мм; 82х127 / 70 х105 мм.; Стереоскопический - 88х178 / 75 х 80 мм; 88х180 / 75 х 80 мм.; Кабинетный (Кабинет-портрет) - 108х166 /100х137 мм; 10х170 /100х137 мм.; Променадный - 105х210 / 93 х200 мм.; Будуарный - 135х220 /123х189 мм.; Империалъ - 175х250 /160х217 мм.; Панель - 180х320 / 160х300 мм. Самыми распространенными были форматы "Кабинетный" и "Визитный". Паспарту для них приобретались на фабриках фотографических бланков. Фотографии с паспарту «CABINET PORTRAIT» и «VISIT PORTRAIT» - НЕ ИНФОРМАТИВНЫ!
Фотографические бланки (паспарту) изготавливались на фабриках фотографических бланков (Покорного, Тальбота и др.), в литографиях. Надпись на бланках - «CABINET PORTRAIT», «VISIT PORTRAIT», "Souvenir" - стандартная на готовых не персонализированных фотографических бланках. Такие бланки не заказывались, они закупались фотоателье, в отличие от персонализированных.(ФИО фотографв, его адрес), которые заказывались специально. На обороте персонализированных паспарту, как правило, находился фирменный рисунок, порой очень красивый, содержащий информацию о фотографе и его достижениях. Такие представительные паспарту были недешевы, поэтому из-за недостатка средств некоторые фотоателье вынуждены были на них экономить. Вот почему на обороте паспарту вместо рисунка нередко можно увидеть лишь простой штамп с данными о фотографе. Часто встречаются стандартные паспарту без данных о фотоателье, зато с изображением медалей на лицевой стороне и надписями там же: «Cabinet portrait», «Souvenir» или «Visit portrait». Следует отметить, что встречаются фотографии, выполненные повторно даже в престижных фотоателье, наклеенные именно на такие паспарту.
Одна из причин появления паспарту "Закон о печати от 6 апреля 1865 года коснулся всех фотографических заведений России: «... объявить с подписками всем содержателям фотографических заведений, чтобы они, под опасением ответственности по закону, не выпускали бы из своих заведений произведений светописи без обозначения фирмы фотографии, и во-вторых, чтобы снимки с картин и эстампов печатали не иначе, как с цензурного дозволения». Для надзора в каждом фотоателье ввели альбомы или шнуровые книги, «в которые вставляются по одному экземпляру всех исполняемых ими работ. Мера эта... сможет оказаться полезною... и в полиции, при разыскании лиц, некогда проживавших в Москве». . В 1864-1865 годах в Москве было 45 фотографических заведений; приблизительно столько же было в 1900-1910 годах; к 1913 году количество фотографических заведений в Москве резко возросло до 60-63."
На форуме есть тема по идентификации лиц. Обратитесь к ним,возможно и уточнят. https://forum.vgd.ru/post/86/1...#pp3199731 ***** Моё мнение такое :кольца вряд ли могли появиться в начале 20-х гг-наследие проклятого прошлого, буржуазный пережиток, однако (в церкви-то уже не венчались.)
Комментарий модератора:
Lyudmila1991 написал:
[q]
Вопрос возник, из за обручальных колец у девушек. До 18 года были не замужем. Нужно выяснить, был ли у них брак после 18 года.
[/q]
А что в той теме скажут....по браку? Нужно же определять когда был брак, а вопрос по идентификации лиц вроде не был задан.
Да. Мне нужно выяснить именно появление этого кольца, точнее , год появление. Так как, если эта фотография до 18 года, то кудрявая девушка, была точно не замужем, но почему тогда кольцо обручальное?! А вот, если после 18 года, то это уже многое меняет.
--- интересуют сведения о Миртовский Михаил Павлович, Константин Михайлович, Константин Константинович р.1910г., Михаил Михайлович; Козачек Василий Васильевич, Григорий Васильевич, Михаил Васильевич, Платон Васильевич; Зражевский Феодосий Григорьевич, Валериан Феодосьевич, Леонид Феодосьевич, Георгий
Черниговская губерния перестала существовать в 1925 году. Буковки i и ять плавно исчезают в 1918 году (после реформы русской орфографии). По оформлению оборотной стороны фото можно предположить, с высокой степенью уверенности, что оно сделано после февраля 1917 года.
Благодарю за объяснение! ) Значит фото сделано с 17 года до 18(так как буква i исчезает ). Я правильно вас поняла?
--- интересуют сведения о Миртовский Михаил Павлович, Константин Михайлович, Константин Константинович р.1910г., Михаил Михайлович; Козачек Василий Васильевич, Григорий Васильевич, Михаил Васильевич, Платон Васильевич; Зражевский Феодосий Григорьевич, Валериан Феодосьевич, Леонид Феодосьевич, Георгий
Предполагаю, что временной интервал фотографии, скорее всего, март 1917-декабрь 1918 (февраль 1919 года). С учётом того, что советская власть (без её смены) в г. Глухове была установлена только в декабре 1918 года. И, соответственно, новые правила орфографии в полной мере, скорее всего, начали действовать после этого момента.
Благодарю за объяснение! ) Значит фото сделано с 17 года до 18(так как буква i исчезает ). Я правильно вас поняла?
[/q]
1) Старая орфография: "Фотографiя И.Д. Любомирскаго. г. Глуховъ. Черн. губ. Новая орфография: Фотография И. Любомирского. г. Глухов. На вашей фотографии – старая орфография.
2) "только в в конце 1918-го, только в Петрограде и только государственные издания начали печататься с новой орфографией. Делопроизводство кое-где начало переходить на безятьный алфавит в 1919-м. В регионах этот процесс начался в лучшем случае с 1920-го. А в независимых на тот момент Украине, Беларуси и пр. будущих компонентах грядущего СССР еще года три-четыре всем было глубоко плевать на филологические причуды питерских наркомов. Не говоря уже о территориях неподконтрольных большевикам. " – Фотография и орфография
Новая орфография на бланках фотографов стала появляться где-то после 1924-го. А старая могла использоваться вплоть до 1930-го в зависимости от обстоятельств. Т.е. вот конкретно И. Любомирский, заказывая новые бланки в 1926 году, получал их уже с новой орфографией. Но при этом вполне мог ставить на открытки оттиск своим еще дореволюционным резиновым штемпелем (потому что новый штемпель денег стоит).
Так что вывод о том, что фотография сделана "до 18-го", сделать увы, нельзя.
Здравствуйте! Прошу прощения за качество фото. Возможно, кому-то встречалась такая фотомастерская: Нахаловская фото(графия?) Заха(рий?) Пет(рович?) Тифлис. Наха(ловка?) Афанас... дом Степанянца.
Однако, бланк мог использоваться и до начала 1920-х гг.
[/q]
Спасибо за ответ! То есть, все таки, возможно, что фото было сделано, после 18 года. Вопрос возник, из за обручальных колец у девушек. До 18 года были не замужем. Нужно выяснить, был ли у них брак после 18 года. Это лицевая сторона, того паспарту, что я показала в предыдущем сообщении.
Спасибо за упрёк. Ваш комментарий я тогда действительно пропустила, а советы сделать и выложить фото в лучшем разрешении приняла, и даже сделала, но тут сломался компьютер и пока нет возможности "добыть" оттуда фото. Поэтому написала текстом, вдруг кто-то поможет.
Lyudmila1991 написал:
А что в той теме скажут....по браку?
Нужно же определять когда был брак, а вопрос по идентификации лиц вроде не был задан.