ФОТОГРАФИЧЕСКИЕ САЛОНЫ\СТУДИИ и их ПАСПАРТУ

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Прочитайте первый пост этой темы, ВСЕ фотографии не по теме будут удаляться

Для самостоятельного поиска по фотографам и фотомастерским:
.Анатолий Попов. «Российские фотографы (1839-1930) 3 Тома»

Справочник Попова в 3-х томах http://fm-ok.pro/Spravochnik_P...amp;pcode=
http://fm-ok.pro/Spravochnik_P...amp;pcode=
https://book.museumart.ru/mok/...forpc.html
Фотографы Петербурга: http://stereoscop.ru/photograph
http://genobooks.narod.ru/FotoSalonSPb/FotoSalon_0.htm
Большой Русский Альбом http://www.rusalbom.ru/foto-atelie.html
Фотоателье Клювера. Санкт-Петербург http://palex-spb.livejournal.com/
Фотоателье Вестли. Казань-Тифлис-Петербург
О московских фотоателье и не только https://www.facebook.com/palex.spb/
Архив закрытых тем по фотографиям из семейных альбомов https://forum.vgd.ru/index.php?...amp;st=all
История фотографии. Шипова Т.Н. https://forum.vgd.ru/408/108249/
Шипова. Фотографы Москвы. 1839–1930. Текст.
Т.Н. Шипова. Фотографы Москвы — на память будущему. 1839–1930: Альбом-справочник. М.: Изд-во объединения «Мосгорархив»; АО «Московские учебники», 2001 http://fototikon.blogspot.ru/2017/05/Shipova.html

Пополняющаяся информация о фотографических заведениях https://vk.com/id971902
С вопросами: где служил мой предок, что за знаки на погонах, кокарде, бляхе, фуражке и т.д, просим пройти в раздел "Определение формы, наград, оружия"
ИЗ ИСТОРИИ ДОРЕВОЛЮЦИОННОЙ ФОТОГРАФИИ

Разновидности фотографических отпечатков.

Надо заметить, что порой фотография наклеивалась на имевшееся в наличии на тот момент паспарту, а не на то, которое было на первоначальном снимке, поэтому абсолютно точно датировать фотографию, исходя из внешнего вида паспарту невозможно.
По данным Фотографического календаря на 1891 г. к 1890 году использовались следующие форматы паспарту (бланков) для фотографий (через / указывается размер фотографии):]
Миньон - 40 х78 / 36 х 70 мм.; Визитный, или «Виктория» - 62х101 / 54 х 92 мм; 82х127 / 70 х105 мм.;
Стереоскопический - 88х178 / 75 х 80 мм; 88х180 / 75 х 80 мм.;
Кабинетный (Кабинет-портрет) - 108х166 /100х137 мм; 10х170 /100х137 мм.;
Променадный - 105х210 / 93 х200 мм.; Будуарный - 135х220 /123х189 мм.; Империалъ - 175х250 /160х217 мм.;
Панель - 180х320 / 160х300 мм.
Самыми распространенными были форматы "Кабинетный" и "Визитный". Паспарту для них приобретались на фабриках фотографических бланков.
Фотографии с паспарту «CABINET PORTRAIT» и «VISIT PORTRAIT» - НЕ ИНФОРМАТИВНЫ!

Фотографические бланки (паспарту) изготавливались на фабриках фотографических бланков (Покорного, Тальбота и др.), в литографиях. Надпись на бланках - «CABINET PORTRAIT», «VISIT PORTRAIT», "Souvenir" - стандартная на готовых не персонализированных фотографических бланках. Такие бланки не заказывались, они закупались фотоателье, в отличие от персонализированных.(ФИО фотографв, его адрес), которые заказывались специально.
На обороте персонализированных паспарту, как правило, находился фирменный рисунок, порой очень красивый, содержащий информацию о фотографе и его достижениях. Такие представительные паспарту были недешевы, поэтому из-за недостатка средств некоторые фотоателье вынуждены были на них экономить. Вот почему на обороте паспарту вместо рисунка нередко можно увидеть лишь простой штамп с данными о фотографе.
Часто встречаются стандартные паспарту без данных о фотоателье, зато с изображением медалей на лицевой стороне и надписями там же: «Cabinet portrait», «Souvenir» или «Visit portrait».
Следует отметить, что встречаются фотографии, выполненные повторно даже в престижных фотоателье, наклеенные именно на такие паспарту.

Одна из причин появления паспарту
"Закон о печати от 6 апреля 1865 года коснулся всех фотографических заведений России: «... объявить с подписками всем содержателям фотографических заведений, чтобы они, под опасением ответственности по закону, не выпускали бы из своих заведений произведений светописи без обозначения фирмы фотографии, и во-вторых, чтобы снимки с картин и эстампов печатали не иначе, как с цензурного дозволения». Для надзора в каждом фотоателье ввели альбомы или шнуровые книги, «в которые вставляются по одному экземпляру всех исполняемых ими работ. Мера эта... сможет оказаться полезною... и в полиции, при разыскании лиц, некогда проживавших в Москве». .
В 1864-1865 годах в Москве было 45 фотографических заведений; приблизительно столько же было в 1900-1910 годах; к 1913 году количество фотографических заведений в Москве резко возросло до 60-63."

Фотографы и фотографические ателье дореволюционной России.

Фотограф Исерсон Н.Ф. ( Москва, Смоленск, Ржев, Ярославль, Саратов) https://vk.com/id971902?w=wall971902_51
Фишер Карл (Саратов, Самара, Оренбург, Москва, Петербург) https://palex-spb.livejournal....s#comments
О контроле за деятельностью фотоателье, шнуровых книгах и пр.
https://kpfu.ru/portal/docs/F800480675/152_3_2_gum_7.pdf
Фотографы-уголовники Российской Империи. Ч1, мелкая кража
Фотографы-преступники раннего СССР.
Бакинские фотографы и фотоателье в конце XIX-начале XX вв. (ФОТО)

Шишка
Фотографии Вы выкладывали 1 декабря 2018 года в теме "Нужна помощь в идентификации формы и чина", - https://forum.vgd.ru/post/148/45041/p2814908.htm#pp2814908 . Судя по всему, ни мой комментарий - https://forum.vgd.ru/post/148/45041/p2815041.htm#pp2815041 , ни просьбу моего глубокоуважаемого коллеги - https://forum.vgd.ru/post/148/45041/p2816322.htm#pp2816322 , Вы не читали...

Дорогие форумчане!
Пожалуйста, помогите определить год съёмки. Могло ли такое паспарту, быть после 18 -19 года? Или могло быть и до?

С уважением, Людмила!

Lyudmila1991 написал:

[q]
Могло ли такое паспарту, быть после 18 -19 года? Или могло быть и до?
[/q]

Глухов
Любомирский И. (Эля) Давидович
ЛЮБОМИРСКИЙ И.Д. — Глухов | 1902 - 1928
Орфография-до 1918 г.
Однако, бланк мог использоваться и до начала 1920-х гг.

ygv написал:

[q]
[/q]

ygv написал:

[q]
Однако, бланк мог использоваться и до начала 1920-х гг.
[/q]

Спасибо за ответ!
То есть, все таки, возможно, что фото было сделано, после 18 года.
Вопрос возник, из за обручальных колец у девушек. До 18 года были не замужем. Нужно выяснить, был ли у них брак после 18 года.
Это лицевая сторона, того паспарту, что я показала в предыдущем сообщении.

Lyudmila1991 написал:

[q]
[/q]

На форуме есть тема по идентификации лиц. Обратитесь к ним,возможно и уточнят.
https://forum.vgd.ru/post/86/1...#pp3199731
*****
Моё мнение такое :кольца вряд ли могли появиться в начале 20-х гг-наследие проклятого прошлого, буржуазный пережиток, однако (в церкви-то уже не венчались.)

ygv написал:

[q]
[/q]

Спасибо за помощь!

ygv написал:

[q]
Нужно же определять когда был брак,
[/q]

Да. Мне нужно выяснить именно появление этого кольца, точнее , год появление.
Так как, если эта фотография до 18 года, то кудрявая девушка, была точно не замужем, но почему тогда кольцо обручальное?! А вот, если после 18 года, то это уже многое меняет.

Черниговская губерния перестала существовать в 1925 году.
Буковки i и ять плавно исчезают в 1918 году (после реформы русской орфографии).
По оформлению оборотной стороны фото можно предположить, с высокой степенью уверенности, что оно сделано после февраля 1917 года.

Intellectual70 написал:

[q]
[/q]

Благодарю за объяснение! )
Значит фото сделано с 17 года до 18(так как буква i исчезает ). Я правильно вас поняла?

Предполагаю, что временной интервал фотографии, скорее всего, март 1917-декабрь 1918 (февраль 1919 года).
С учётом того, что советская власть (без её смены) в г. Глухове была установлена только в декабре 1918 года. И, соответственно, новые правила орфографии в полной мере, скорее всего, начали действовать после этого момента.

Lyudmila1991 написал:

[q]

Intellectual70 написал:
[q]

[/q]

Благодарю за объяснение! )
Значит фото сделано с 17 года до 18(так как буква i исчезает ). Я правильно вас поняла?
[/q]

1) Старая орфография:
"Фотографiя И.Д. Любомирскаго. г. Глуховъ. Черн. губ.
Новая орфография: Фотография И. Любомирского. г. Глухов.
На вашей фотографии – старая орфография.

2) "только в в конце 1918-го, только в Петрограде и только государственные издания начали печататься с новой орфографией. Делопроизводство кое-где начало переходить на безятьный алфавит в 1919-м. В регионах этот процесс начался в лучшем случае с 1920-го. А в независимых на тот момент Украине, Беларуси и пр. будущих компонентах грядущего СССР еще года три-четыре всем было глубоко плевать на филологические причуды питерских наркомов. Не говоря уже о территориях неподконтрольных большевикам. " – Фотография и орфография

Новая орфография на бланках фотографов стала появляться где-то после 1924-го. А старая могла использоваться вплоть до 1930-го в зависимости от обстоятельств. Т.е. вот конкретно И. Любомирский, заказывая новые бланки в 1926 году, получал их уже с новой орфографией. Но при этом вполне мог ставить на открытки оттиск своим еще дореволюционным резиновым штемпелем (потому что новый штемпель денег стоит).

Так что вывод о том, что фотография сделана "до 18-го", сделать увы, нельзя.

ФОТОГРАФИЧЕСКИЕ САЛОНЫ\СТУДИИ и их ПАСПАРТУ

вопросы\ответы по фотографам и фотомастерским, обсуждение фотографов