ФОТОГРАФИЧЕСКИЕ САЛОНЫ\СТУДИИ и их ПАСПАРТУ

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Прочитайте первый пост этой темы, ВСЕ фотографии не по теме будут удаляться

Для самостоятельного поиска по фотографам и фотомастерским:
.Анатолий Попов. «Российские фотографы (1839-1930) 3 Тома»

Справочник Попова в 3-х томах http://fm-ok.pro/Spravochnik_P...amp;pcode=
http://fm-ok.pro/Spravochnik_P...amp;pcode=
https://book.museumart.ru/mok/...forpc.html
Фотографы Петербурга: http://stereoscop.ru/photograph
http://genobooks.narod.ru/FotoSalonSPb/FotoSalon_0.htm
Большой Русский Альбом http://www.rusalbom.ru/foto-atelie.html
Фотоателье Клювера. Санкт-Петербург http://palex-spb.livejournal.com/
Фотоателье Вестли. Казань-Тифлис-Петербург
О московских фотоателье и не только https://www.FB [запрещен в РФ]/palex.spb/
Архив закрытых тем по фотографиям из семейных альбомов https://forum.vgd.ru/index.php?...amp;st=all
История фотографии. Шипова Т.Н. https://forum.vgd.ru/408/108249/
Шипова. Фотографы Москвы. 1839–1930. Текст.
Т.Н. Шипова. Фотографы Москвы — на память будущему. 1839–1930: Альбом-справочник. М.: Изд-во объединения «Мосгорархив»; АО «Московские учебники», 2001 http://fototikon.blogspot.ru/2017/05/Shipova.html

Пополняющаяся информация о фотографических заведениях https://vk.com/id971902
С вопросами: где служил мой предок, что за знаки на погонах, кокарде, бляхе, фуражке и т.д, просим пройти в раздел "Определение формы, наград, оружия"
ИЗ ИСТОРИИ ДОРЕВОЛЮЦИОННОЙ ФОТОГРАФИИ

Разновидности фотографических отпечатков.

Надо заметить, что порой фотография наклеивалась на имевшееся в наличии на тот момент паспарту, а не на то, которое было на первоначальном снимке, поэтому абсолютно точно датировать фотографию, исходя из внешнего вида паспарту невозможно.
По данным Фотографического календаря на 1891 г. к 1890 году использовались следующие форматы паспарту (бланков) для фотографий (через / указывается размер фотографии):]
Миньон - 40 х78 / 36 х 70 мм.; Визитный, или «Виктория» - 62х101 / 54 х 92 мм; 82х127 / 70 х105 мм.;
Стереоскопический - 88х178 / 75 х 80 мм; 88х180 / 75 х 80 мм.;
Кабинетный (Кабинет-портрет) - 108х166 /100х137 мм; 10х170 /100х137 мм.;
Променадный - 105х210 / 93 х200 мм.; Будуарный - 135х220 /123х189 мм.; Империалъ - 175х250 /160х217 мм.;
Панель - 180х320 / 160х300 мм.
Самыми распространенными были форматы "Кабинетный" и "Визитный". Паспарту для них приобретались на фабриках фотографических бланков.
Фотографии с паспарту «CABINET PORTRAIT» и «VISIT PORTRAIT» - НЕ ИНФОРМАТИВНЫ!

Фотографические бланки (паспарту) изготавливались на фабриках фотографических бланков (Покорного, Тальбота и др.), в литографиях. Надпись на бланках - «CABINET PORTRAIT», «VISIT PORTRAIT», "Souvenir" - стандартная на готовых не персонализированных фотографических бланках. Такие бланки не заказывались, они закупались фотоателье, в отличие от персонализированных.(ФИО фотографв, его адрес), которые заказывались специально.
На обороте персонализированных паспарту, как правило, находился фирменный рисунок, порой очень красивый, содержащий информацию о фотографе и его достижениях. Такие представительные паспарту были недешевы, поэтому из-за недостатка средств некоторые фотоателье вынуждены были на них экономить. Вот почему на обороте паспарту вместо рисунка нередко можно увидеть лишь простой штамп с данными о фотографе.
Часто встречаются стандартные паспарту без данных о фотоателье, зато с изображением медалей на лицевой стороне и надписями там же: «Cabinet portrait», «Souvenir» или «Visit portrait».
Следует отметить, что встречаются фотографии, выполненные повторно даже в престижных фотоателье, наклеенные именно на такие паспарту.

Одна из причин появления паспарту
"Закон о печати от 6 апреля 1865 года коснулся всех фотографических заведений России: «... объявить с подписками всем содержателям фотографических заведений, чтобы они, под опасением ответственности по закону, не выпускали бы из своих заведений произведений светописи без обозначения фирмы фотографии, и во-вторых, чтобы снимки с картин и эстампов печатали не иначе, как с цензурного дозволения». Для надзора в каждом фотоателье ввели альбомы или шнуровые книги, «в которые вставляются по одному экземпляру всех исполняемых ими работ. Мера эта... сможет оказаться полезною... и в полиции, при разыскании лиц, некогда проживавших в Москве». .
В 1864-1865 годах в Москве было 45 фотографических заведений; приблизительно столько же было в 1900-1910 годах; к 1913 году количество фотографических заведений в Москве резко возросло до 60-63."

Фотографы и фотографические ателье дореволюционной России.

Фотограф Исерсон Н.Ф. ( Москва, Смоленск, Ржев, Ярославль, Саратов) https://vk.com/id971902?w=wall971902_51
Фишер Карл (Саратов, Самара, Оренбург, Москва, Петербург) https://palex-spb.livejournal....s#comments
О контроле за деятельностью фотоателье, шнуровых книгах и пр.
https://kpfu.ru/portal/docs/F800480675/152_3_2_gum_7.pdf
Фотографы-уголовники Российской Империи. Ч1, мелкая кража
Фотографы-преступники раннего СССР.
Бакинские фотографы и фотоателье в конце XIX-начале XX вв. (ФОТО)

[ Ответ на сообщение Vladimir_Nazarenko ]

По-моему, ответ напрашивается сам собой. Если у крупного известного фотографа было несколько фотосалонов в разных городах в одно и тоже время, трудно предположить, что он сам "мотался" по этим городам, а клиенты ждали пока он приедет..

Наверное у него были управляющие, которые "держали" эти фотосалоны. А в Таганроге м.б. "управлял" салоном его брат Ц.С. Нордштейн

В начале XX века дом купил зубной врач Абрам Майоров, а с начала 1910-х годов его владельцем стал дворянин В. В. Седов. При Седове в здании надстроили второй этаж. Перестройка способствовала удорожанию здания в несколько раз. Здесь сам хозяин, Василий Васильевич Седов, жил с дочкой Екатериной и супругой Марией Михайловной. Первый этаж здания арендовал техник по протезированию зубов Ц. С. Нордштейн.
Брат Ц. С. Нордштейна, А. С. Нордштейн открыл в этом же здании фотографический кабинет. ..............

Vladimir_Nazarenko написал:

[q]
Согласно сведениям в Словаре - справочнике Попова «Российские фотографы (1839-1930)», А.С.Нордштейн одновременно работал и в Тифлисе и в Таганроге. Для примера некоторые снимки этого периода: Таганрог, 1902 г. (http://www.rusalbom.ru/photo/default/19384, 1905-1915 гг., (http://www.rusalbom.ru/photo/default/19525), 1918-1920 гг. (http://www.rusalbom.ru/photo/default/53372), с одной стороны, и Тифлис, 1909 год (http://www.rusalbom.ru/photo/default/52718), с другой. Или в одном из этих фотоателье работал не сам А.С.Нордштейн, а наёмный фотограф?
[/q]

Во-первых: не надо слепо верить справочнику Попова
Во-вторых: даты основаны владельческими подписями, да еще и в единичных экземплярах

Нордштейн открыл в Тифлисе в 1900 году, в 1908 перебрался в Таганрог.

palex написал:

[q]
Нордштейн открыл в Тифлисе в 1900 году, в 1908 перебрался в Таганрог.
[/q]

Подскажите, пожалуйста, откуда вы почерпнули эти сведения.

Vladimir_Nazarenko написал:

[q]
Подскажите, пожалуйста, откуда вы почерпнули эти сведения.
[/q]

Вывод на основе собранных сведений.

Vladimir_Nazarenko написал:

[q]
palex написал:
[q]

Нордштейн открыл в Тифлисе в 1900 году, в 1908 перебрался в Таганрог.
[/q]

Подскажите, пожалуйста, откуда вы почерпнули эти сведения.
[/q]

Вы читаете то, что Вам пишут

valcha написал:

[q]
В начале XX века дом купил зубной врач Абрам Майоров, а с начала 1910-х годов его владельцем стал дворянин В. В. Седов. При Седове в здании надстроили второй этаж. Перестройка способствовала удорожанию здания в несколько раз. Здесь сам хозяин, Василий Васильевич Седов, жил с дочкой Екатериной и супругой Марией Михайловной. Первый этаж здания арендовал техник по протезированию зубов Ц. С. Нордштейн.
Брат Ц. С. Нордштейна, А. С. Нордштейн открыл в этом же здании фотографический кабинет. .....
[/q]

со ссылками, нажмите на красненькое в моем сообщении выше. Речь идет о Таганроге, о доме Псалти, ул. Петровская, 82
http://ru.wikipedia.org/wiki/%...1%82%D0%B8

Если Вам нужны точные сведения о дате открытия фотосалоно\\фотографий тем или иным фотографом в определенном городе РИ, надо искать в Архивах того города постановление городской думы о Разрешении на открытие фотографии. или искать в губернских Ведомостях объявление об открытии фотосалона.

valcha написал:

[q]
Вы читаете то, что Вам пишут
[/q]

Безусловно. Представленные сведения в вашей цитате из Википедии, заимствованные из книги О. П. Гаврюшкина "Вдоль по Питерской (хроника обывательской жизни)", стр. 345, известны мне с 2000 года. Ничего нового из этой цитаты я не почерпнул.

По поводу вашей гипотезы о наличии управляющих, которые "держали" «Пушкинскую фотографию» в Тифлисе и фотографию А. Нордштейна в Таганроге. Общеизвестно, что портретная съемка - это штучный товар. Её выполняли продвинутые фотографы, овладевавшие этой профессией годами, а не персоны "с улицы" без солидного опыта. Причём конкуренция в этой сфере услуг была достаточно высокой, о чем свидетельствует наличие десятков фотосалонов как в Тифлисе, так и в Таганроге. Поэтому без солидного опыта и соответствующего подтверждения заслуг у фотографа (бронзовая медаль выставки 1901 года) и безупречной репутации у фотоателье невозможно было обеспечить приток клиентов. В связи с чем допущение о том, что в Таганроге фотоуслуги оказывал техник по протезированию зубов Ц. С. Нордштейн (брат именитого фотографа) представляется мне нелепым.

Новыми же для меня оказались сведения palex о том, что Нордштейн открыл «Пушкинскую фотографию» в Тифлисе в 1900 году, а в 1908 он перебрался в Таганрог. В этой связи я и задал ему уточняющий вопрос..

valcha написал:

[q]
надо искать в Архивах того города постановление городской думы о Разрешении на открытие фотографии. или искать в губернских Ведомостях объявление об открытии фотосалона.
[/q]

Благодарю за подсказки.

Vladimir_Nazarenko написал:

[q]
В связи с чем допущение о том, что в Таганроге фотоуслуги оказывал техник по протезированию зубов Ц. С. Нордштейн (брат именитого фотографа) представляется мне нелепым.
[/q]

Я и не писала о том, что фотоуслуги оказывал зубной техник (не надо передергивать), я написала, что он мог быть "управляющим" этого фотосалона, а фотоуслуги оказывал, видимо, если не сам А.С. Нордштейн, то наемный фотограф, ушившийся этому ремеслу\ искусству

Vladimir_Nazarenko написал:

[q]
известны мне с 2000 года. Ничего нового из этой цитаты я не почерпнул.
[/q]

Если не ново, так чтобы вам не заглянуть в газеты тех лет: Ведомости Таганрогского градоначальства или вТаганрогский вестник (1882—1917), чтобы узнать кто оказывал фотоуслуги?

Vladimir_Nazarenko написал:

[q]
Новыми же для меня оказались сведения palex о том, что Нордштейн открыл «Пушкинскую фотографию» в Тифлисе в 1900 году, а в 1908 он перебрался в Таганрог. В этой связи я и задал ему уточняющий вопрос..
[/q]

Открыл в Тифлисе раньше, в 1890-е
Насчёт перебрался ? Скорее м.б. открыл параллельно?

Тифлисские объявления — см. Тифлисский листок (1886—1916)

https://goskatalog.ru/portal/#/collections?id=16540148

Нордштейнъ А.
Портрет девушки

Период создания:1910 - е гг.
Материал, техника:ч/б фотография, печать на альбуминовой бумаге
Размер:10,3 х 6,1; 9,0 х 6,0 см
Место создания:Тифлис
Номер в Госкаталоге:16408859
Номер по ГИК (КП):РОСФОТО КП 066/099

Инвентарный номер:Ф 5654

Местонахождение
Федеральное государственное бюджетное учреждение культуры "Государственный музейно-выставочный центр РОСФОТО"

.https://goskatalog.ru/portal/#/collections?id=15345641

Нордштейн А.
Тер-Минасова В.

Период создания:1901.
Материал, техника:бумага глянцевая, картон плотный, альбуминовый отпечаток, литография
Размер:9,1x6 (фото); 10,7х6,6 (паспарту)
Место создания:Грузия, г. Тифлис
Номер в Госкаталоге:15223085
Номер по ГИК (КП):ГММ КП-22894
Инвентарный номер:ЛМ(Ф)-79

Местонахождение
Государственное бюджетное учреждение культуры города Москвы "Государственный музей В.В. Маяковского"

https://goskatalog.ru/portal/#/collections?id=15346312

Нордштейн А.
Мучканский Д.

Период создания:1902.
Материал, техника:бумага глянцевая, картон плотный, альбуминовый отпечаток, литография
Размер:14,7x10,6 (фото); 16,4x10,6 (паспарту)
Место создания:Грузия, г. Тифлис
Номер в Госкаталоге:15223842
Номер по ГИК (КП):ГММ КП-13103
Инвентарный номер:ЛМ(Ф)-417

Местонахождение
Государственное бюджетное учреждение культуры города Москвы "Государственный музей В.В. Маяковского"

https://goskatalog.ru/portal/#/collections?id=13841877
Нордштейн А.
Фотография. Портрет Е.А.Лавровской

Период создания:1890-е гг.
Материал, техника:фотобумага, картон
Размер:165x106
Место создания:Грузия, г. Тифлис
Номер в Госкаталоге:13717701
Номер по ГИК (КП):ГАБТ КП-2601/566
Инвентарный номер:ФОТ-1427

Местонахождение
Музей Большого театра России - структурное подразделение ФГБУК "Государственный академический Большой театр России"

https://goskatalog.ru/portal/#/collections?id=13841892
Нордштейн А.
Фотография. Портрет Е.А.Лавровской с Китаевой

Период создания:1890-е гг.
Материал, техника:фотобумага, картон
Размер:105x64
Место создания:Грузия, г. Тифлис
Номер в Госкаталоге:13717686
Номер по ГИК (КП):ГАБТ КП-2601/568
Инвентарный номер:ФОТ-1429

Местонахождение
Музей Большого театра России - структурное подразделение ФГБУК "Государственный академический Большой театр России"

https://goskatalog.ru/portal/#/collections?id=13971328
Нордштейн А.С.
Фотография "Учащегося в форменной одежде".

Период создания:" 19.5.1905г."
Материал, техника:фотобумага, картон, фотография
Размер:10,5х6,2см
Место создания:Российская империя, Тифлис
Номер в Госкаталоге:13853607
Номер по ГИК (КП):РОМК КП 24807/9
Инвентарный номер:Фо-3502

Местонахождение
Государственное бюджетное учреждение культуры Ростовской области "Ростовский областной музей краеведения"

Если опять не ново, будьте снисходительны....

>> Ответ на сообщение пользователя Vladimir_Nazarenko от 8 января 2020 19:13

1. Вы допускаете популярную ошибку, путая понятия "фирма" и "фотограф". "Нордштейн А.С." на фотографических бланках – это фирма, торговая марка, совпадающая с именем владельца. Который (владелец) мог быть кем угодно - аптечным провизором, штабс-капитаном, унтер-офицерской вдовой и т.д. И допущение, что в Таганроге или в Тифлисе фотоуслуги оказывал техник по протезированию зубов вам совершенно зря представляется нелепым – конкретно в Тифлисе и именно фотоуслуги оказывал, например, зубной врач Э. Вестли, причем одновременно - и зубы лечил и фотографировал.

2. "Пушкинская фотография" Нордштейна А.С. в Тифлисе фигурирует в "Кавказском календаре" с 1901 по 1903. Есть также образцы фотографий с автографами 1904 и 1905 года.
3. С 1908 и до (минимум) 1927 по адресу Тифлис, Пушкинская, пассаж – располагается "Пушкинская фотография" МИЧНИКА С.А.

Vladimir_Nazarenko написал:

[q]
В связи с чем допущение о том, что в Таганроге фотоуслуги оказывал техник по протезированию зубов Ц. С. Нордштейн (брат именитого фотографа) представляется мне нелепым.
[/q]

Как видите, ничего нелепого нет

Akosik написал:

[q]
И допущение, что в Таганроге или в Тифлисе фотоуслуги оказывал техник по протезированию зубов вам совершенно зря представляется нелепым – конкретно в Тифлисе и именно фотоуслуги оказывал, например, зубной врач Э. Вестли, причем одновременно - и зубы лечил и фотографировал.
[/q]

Добрый вечер, может кто то знает фотографа Беликова ГК из города Кизляр? Находила его фотографии у коллекционеров+плюс есть о нем информация в музеи Кизляра. Нет ли у вас хоть какой нибудь, а то никак не могу никаких о нем найти сведений(((

ФОТОГРАФИЧЕСКИЕ САЛОНЫ\СТУДИИ и их ПАСПАРТУ

вопросы\ответы по фотографам и фотомастерским, обсуждение фотографов