ФОТОГРАФИЧЕСКИЕ САЛОНЫ\СТУДИИ и их ПАСПАРТУ

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Прочитайте первый пост этой темы, ВСЕ фотографии не по теме будут удаляться

Для самостоятельного поиска по фотографам и фотомастерским:
.Анатолий Попов. «Российские фотографы (1839-1930) 3 Тома»

Справочник Попова в 3-х томах http://fm-ok.pro/Spravochnik_P...amp;pcode=
http://fm-ok.pro/Spravochnik_P...amp;pcode=
https://book.museumart.ru/mok/...forpc.html
Фотографы Петербурга: http://stereoscop.ru/photograph
http://genobooks.narod.ru/FotoSalonSPb/FotoSalon_0.htm
Большой Русский Альбом http://www.rusalbom.ru/foto-atelie.html
Фотоателье Клювера. Санкт-Петербург http://palex-spb.livejournal.com/
Фотоателье Вестли. Казань-Тифлис-Петербург
О московских фотоателье и не только https://www.FB [запрещен в РФ]/palex.spb/
Архив закрытых тем по фотографиям из семейных альбомов https://forum.vgd.ru/index.php?...amp;st=all
История фотографии. Шипова Т.Н. https://forum.vgd.ru/408/108249/
Шипова. Фотографы Москвы. 1839–1930. Текст.
Т.Н. Шипова. Фотографы Москвы — на память будущему. 1839–1930: Альбом-справочник. М.: Изд-во объединения «Мосгорархив»; АО «Московские учебники», 2001 http://fototikon.blogspot.ru/2017/05/Shipova.html

Пополняющаяся информация о фотографических заведениях https://vk.com/id971902
С вопросами: где служил мой предок, что за знаки на погонах, кокарде, бляхе, фуражке и т.д, просим пройти в раздел "Определение формы, наград, оружия"
ИЗ ИСТОРИИ ДОРЕВОЛЮЦИОННОЙ ФОТОГРАФИИ

Разновидности фотографических отпечатков.

Надо заметить, что порой фотография наклеивалась на имевшееся в наличии на тот момент паспарту, а не на то, которое было на первоначальном снимке, поэтому абсолютно точно датировать фотографию, исходя из внешнего вида паспарту невозможно.
По данным Фотографического календаря на 1891 г. к 1890 году использовались следующие форматы паспарту (бланков) для фотографий (через / указывается размер фотографии):]
Миньон - 40 х78 / 36 х 70 мм.; Визитный, или «Виктория» - 62х101 / 54 х 92 мм; 82х127 / 70 х105 мм.;
Стереоскопический - 88х178 / 75 х 80 мм; 88х180 / 75 х 80 мм.;
Кабинетный (Кабинет-портрет) - 108х166 /100х137 мм; 10х170 /100х137 мм.;
Променадный - 105х210 / 93 х200 мм.; Будуарный - 135х220 /123х189 мм.; Империалъ - 175х250 /160х217 мм.;
Панель - 180х320 / 160х300 мм.
Самыми распространенными были форматы "Кабинетный" и "Визитный". Паспарту для них приобретались на фабриках фотографических бланков.
Фотографии с паспарту «CABINET PORTRAIT» и «VISIT PORTRAIT» - НЕ ИНФОРМАТИВНЫ!

Фотографические бланки (паспарту) изготавливались на фабриках фотографических бланков (Покорного, Тальбота и др.), в литографиях. Надпись на бланках - «CABINET PORTRAIT», «VISIT PORTRAIT», "Souvenir" - стандартная на готовых не персонализированных фотографических бланках. Такие бланки не заказывались, они закупались фотоателье, в отличие от персонализированных.(ФИО фотографв, его адрес), которые заказывались специально.
На обороте персонализированных паспарту, как правило, находился фирменный рисунок, порой очень красивый, содержащий информацию о фотографе и его достижениях. Такие представительные паспарту были недешевы, поэтому из-за недостатка средств некоторые фотоателье вынуждены были на них экономить. Вот почему на обороте паспарту вместо рисунка нередко можно увидеть лишь простой штамп с данными о фотографе.
Часто встречаются стандартные паспарту без данных о фотоателье, зато с изображением медалей на лицевой стороне и надписями там же: «Cabinet portrait», «Souvenir» или «Visit portrait».
Следует отметить, что встречаются фотографии, выполненные повторно даже в престижных фотоателье, наклеенные именно на такие паспарту.

Одна из причин появления паспарту
"Закон о печати от 6 апреля 1865 года коснулся всех фотографических заведений России: «... объявить с подписками всем содержателям фотографических заведений, чтобы они, под опасением ответственности по закону, не выпускали бы из своих заведений произведений светописи без обозначения фирмы фотографии, и во-вторых, чтобы снимки с картин и эстампов печатали не иначе, как с цензурного дозволения». Для надзора в каждом фотоателье ввели альбомы или шнуровые книги, «в которые вставляются по одному экземпляру всех исполняемых ими работ. Мера эта... сможет оказаться полезною... и в полиции, при разыскании лиц, некогда проживавших в Москве». .
В 1864-1865 годах в Москве было 45 фотографических заведений; приблизительно столько же было в 1900-1910 годах; к 1913 году количество фотографических заведений в Москве резко возросло до 60-63."

Фотографы и фотографические ателье дореволюционной России.

Фотограф Исерсон Н.Ф. ( Москва, Смоленск, Ржев, Ярославль, Саратов) https://vk.com/id971902?w=wall971902_51
Фишер Карл (Саратов, Самара, Оренбург, Москва, Петербург) https://palex-spb.livejournal....s#comments
О контроле за деятельностью фотоателье, шнуровых книгах и пр.
https://kpfu.ru/portal/docs/F800480675/152_3_2_gum_7.pdf
Фотографы-уголовники Российской Империи. Ч1, мелкая кража
Фотографы-преступники раннего СССР.
Бакинские фотографы и фотоателье в конце XIX-начале XX вв. (ФОТО)

Svetley
Действительно, точно такого-же нет.

Эмблема сфотографирована и чуть-чуть обработана. Вот что получилось.

file.php?fid=5422

Вроде бы просматриваются буквы Р и С (только у Р нижний хвостик загнут вправо, может это другая буква?).
Если это инициалы - не знаете ли чьи?

Олег.

ОлегSvetley!
А ответ то рядом лежит!

от 8 апреля!

Смотрим правую часть скана (правый нижний угол Паспатру) и что написано? Правильно - PG!
Не расстраивайтесь, я тоже чуть было не застрял на этом.
Успехов Вам.
Geny

Geny
Все-таки на G не похоже, больше на С.
Вопрос-то в том, что эти буквы обозначают? Какой мастер скрывается за ними? Этого-то я не знаю. И даже не знаю где возможно, поэтому и нуждаюсь в совете и помощи.
А в общем Вы правы - надо было мне смотреть внимательнее. Дело в том, что на скане эмблема не очень четко видна, еще и затерта кнопкой (которой фотография прикреплялась). А при фотографировании свет упал иначе и оттиск проявился.

Олег.

Олег!
Будьте еще более внимательным и трудолюбивым!
Возьмите нем-рус, фр-рус,англ-рус словарь и смотрите, как пишутся слова - кабинет, портрет, ФотоГрафия - сравнивайте,............. дальше сможете??

Успехов Вам, если что сигнальте!
Geny

Олег
Да, скорее всего так и есть. На гербе "СР",как мне кажется, т.е. Cabinet Portrait. Скорее всего это был общий внешний вид для многих фотоателье. Я нашел фото с похожим гербом, а на обороте фотограф с совсем другими инициалами. Мне жаль, хотя мысль была интересная.

Ищите еще фотографии по родственникам и сличайте лица. Я так делал.

Хотелось бы узнать в каком городе была Фотомастерская К.Л.Бараньева?

GenySvetley СПАСИБО!

Вопросы просто из любопытства - если паспарту общие для всех, то медали-то чьи? Тоже по паре на всех?

И почему эмблема с коронами? Мания величия?

Олег.

Олег!
Ну Вы и дотошный! Это здорово!
Полагаю, на вопрос о медалях Вы не получите однозначного ответа.
Есть предположение (это мое) - продукция (Паспарту) "контрафактная" т.е. отпечатана только фактура рисунка без Фио (конкретного официального заказчика) и продана по низкой цене любому другому, а дальше .... времена меняются, а нравы остаются прежними. Кас. медалей - посмотрите на современные этикетки "контрафакта", ну винные, медалей тьма не разберешь какие, да еше уловка производителя, чтобы не обвинили в подделке чуть чуть изменить рисунок или не допечатать букву, слово и др. Вот и придраться не к чему. А вид, ну прямо из Парижу .
Так,что думаю работать надо дfльше. но в другом направлении.
Удачи и успехов Вам!
Geny

Geny
Здравствуйте!
Насчет неизменности нравов полностью с Вами согласен.
Мысль о "контрафактности" - логична и поэтому вполне возможна. В нашем семейном архиве есть несколько экземпляров одной фотографии - как на большом паспарту, так и на маленьком. Наверное, маленькое стоило дешевле, ну а если одинаковое для всех мастерских("контрафактное") - еще дешевле. Видимо, экономили.
Спасибо за внимание к моим вопросам, надеюсь не сильно загрузил

.

Олег.

Олег написал:

[q]
И почему эмблема с коронами? Мания величия?
[/q]

Может не стоит так судить фотографов прошлого. Быть может стоит немного погрузиться в историю фотографии. Благо в сети много ресурсов по этой теме.
Здесь на форуме некоторые вопросы тоже поднимались год назад или даже больше.
Если интересно, можно полистать эту тему:
https://forum.vgd.ru/index.php?t=1358&st=0

и эту:
https://forum.vgd.ru/index.php?t=5377&st=0

Я не могу утверждать, что Вы найдете в них ответы на все вопросы. Но что-то может встретиться интересное.

ФОТОГРАФИЧЕСКИЕ САЛОНЫ\СТУДИИ и их ПАСПАРТУ

вопросы\ответы по фотографам и фотомастерским, обсуждение фотографов