История, старые фотомастера. Здесь вы можете поискать родные\знакомые лица, или прикрепить фотографии из своих альбомов с известными или неизвестными вам персонажами из Интернета или семейных альбомов. Формат прикрепляемых файлов - JPЕG (кроме тем по реставрации фотографий), макс.размер файла: 10249 Kb, файлы других форматов будут удалены!
Для реставрации фотографий размещайте только их сканы. Фотокопии будут просто удаляться, т.к. их качественная реставрация невозможна!
"Как правильно сканировать" (кликабельно)
Фотографии и сканы обрезайте от лишних полей и размещайте в правильном положении для просмотра! Фото с его оборотом, несколько фотографий для их сравнения крепите в одно сообщение. Как обрезать, повернуть смотрите здесь.
Самостоятельно в этом разделе НОВЫЕ темы открывать НЕЛЬЗЯ! На главной странице раздела "Старые фотографии и их идентификация" разверните весь раздел, кликнув на решетку (#) на панели №№ страниц, поищите правильную тему. Правила темы закреплены в 1 сообщении, которое повторяются на каждой странице, просьба быть внимательными. Все что не отвечает этим правилам - УДАЛЯЕТСЯ!
Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Убедительная просьба, свои "спасибо" выражать либо плюсами в профиле либо благодарственной надписью на доске почета того, кто Вам помог (под аватаркой кнопка "Отзыв"). Все пустые посты с одним "спасибо" из темы удаляются без предупреждения.
Рекомендации по хранению, оцифровке, художественном оформлении фотографий и старых документов находятся в разделе "Семейные архивы и художественное оформление результатов" https://forum.vgd.ru/535/
С вопросами: где служил мой предок, что за знаки на погонах, кокарде, бляхе, фуражке и т.д, просим пройти в раздел "Определение формы, наград, оружия"
Спасибо Вам, что потратив немного времени для поиска подходящей темы, Вы тем самым облегчите работу модераторов.
При цитировании, пожалуйста, не копируйте 3-х, 4-х и более ступенчатые диалоги.
Отсекайте все лишнее, оставляя ТОЛЬКО ТУ ФРАЗУ, на которую даете ответ или пояснение. |
Загадки - развлечение для любознательных!
Определите место съемки, м.б., дату, историю места съемки, атрибутируйте фрагмент фотографии. Приветствуются и другие "сюжеты"! Фотографии предков с просьбой о поиске НЕ КРЕПИТЬ!
ksologub Москва Сообщений: 7543 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 13456 | Наверх ##
23 декабря 2009 15:59 23 декабря 2009 16:02 ---
Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last
| | |
Tomilina С.Петербург - Москва Сообщений: 6289 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 14288 | Наверх ##
23 июня 2020 18:59 23 июня 2020 20:08 Nikola написал: [q]
OVerner написал:
[q] что в лапах у льва?[/q]
Рог изобилия? [/q]
Соглашусь с Николой. В лапах у льва (барса) рог изобилия. [q] Рог изобилия — большой рог — раструб, наполненный земными плодами или золотыми монетами; символ сочетания могущества и щедрости, атрибут Цереры (Деметры) — богини земледелия, изобилия и земли, а также атрибут Осени, аллегорических фигур Мира, Согласия и Фортуны, Гостеприимства и Европы. [/q]
Придерживаюсь версии о геральдических символах, изображенных на барельефе. [q] Российская газета. Статья 2013 г.
У Минэкономразвития появится собственная эмблема - двуглавый золотой орел с поднятыми вверх крыльями, серебряным рогом изобилия с монетами и кадуцеем - жезлом глашатаев у древних греков и римлян - в лапах.[/q]
____ Наука ижизнь №4, 2008 КРАСНОЕ КРЫЛЬЦО — ГЛАВНЫЙ ВХОД ВО ДВОРЕЦ А. ГРАЩЕНКОВ, старший научный сотрудник Музеев Московского кремля. Перепост____ Подарки русским царям (часто) несли геральдическую тематику. Московский кремль.Оружейная палата. ЗАЛ №5. Западноевропейское серебро XIII–XIX веков.Уникальным памятником, привезенным посольством в 1647 г. является кубок гамбургского мастера Дитриха Тор Мойе с чашей в виде рога изобилия, поддерживаемого Церерой. Некогда металлический букет на его крышке был украшен разноцветными лаковыми красками. Сосуд для вина в виде барса.Посольский дар из Англии Изготовлено : Англия, Лондон, 1600-1601 годы. Материалы : Серебро. Работа : Литьё, золочение.
  --- Человек — существо азартное. Хорошего ему мало. Ему подавай самое лучшее.
Мой ДНЕВНИК >> | | |
Gul Сообщений: 12458 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 40882 | Наверх ##
23 июня 2020 19:04 OVerner написал: [q] Вполне вероятно, что зверь слева вовсе не лев Владимира или Великого Новгорода, а барс Булгарии.[/q]
Почитала Платонова о подчинении Великого Новгорода... А если так... 1478 --Новгород 1487-- Казань Может быть, на барельефе и есть эти два события---лев (Новгород), дракон (Казань) [q] . В печатях Великого Новгорода встречаются пять изображений: Спас Вседержитель, пеший воин с копьем, всадник, зверь (возможно лев), сидящая птица (возможно орел). Эти изображения соответствуют скорее всего эмблемам пяти новгородских концов с тенденцией превращения их в общеновгородскую эмблему.
[/q]
| | |
TomilinaС.Петербург - Москва Сообщений: 6289 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 14288 | Наверх ##
23 июня 2020 19:11 23 июня 2020 19:27 На Владимирском гербе, помещенном в "Титулярнике" 1672 года, у льва появились атрибуты - корона и крест в лапах. А на знаменах Владимирских полков 1712 г. лев изображен без короны. В знаменном гербовнике 1730 г. впервые голова льва повернута в фас: это изображение было использовано при составлении официально утвержденного герба в 1781 году.
Поворот головы в фас – не пустяк. В геральдике зверь с головой в профиль – лев, а с головой в фас - львиный пардус или львиный леопард (леопард и барс – синонимы).ИсточникПохоже, что этот барельеф над входом Грановитой палаты - новодел. Красное (Золотое) крыльцо, ведущее к сеням Грановитой палаты с Соборной площади, предназначалось для больших царских выходов. Его лестница была открытой, а на парапетах перил с левой стороны лестницы, на трёх площадках-отдыхах сидели золочёные изваяния львов. В 17 веке крыльцо было крыто кровлей на каменных столбах, с шатровыми и бочковитыми рундуками (следы их примыкания раскрыты на южном фасаде), но в 1680-х приняло знакомый нам облик парадной лестницы с декоративными арками входов. Фриз портала, украшенный аллегорическими изображениями всадника и дракона, относится к 19 веку, согласно изображению 1809 года, ранее здесь находились двое лежащих львов. Крыльцо перестроено заново в начале 1840-х, полностью разобрано в 1930-м и воссоздано в 1994 году.Перепост
  --- Человек — существо азартное. Хорошего ему мало. Ему подавай самое лучшее.
Мой ДНЕВНИК >> | | |
TomilinaС.Петербург - Москва Сообщений: 6289 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 14288 | Наверх ##
23 июня 2020 19:29 В декабре 1992 года мэр Москвы Юрий Лужков и комендант Кремля Михаил Барсуков направили письмо президенту Ельцину. В нём они просили восстановить Красное крыльцо. Борис Николаевич написал на конверте, что "дело стоящее". Реставрировать лестницу решили в том виде, в котором она была в середине 18 века. Для нового крыльца использовали известняк и гранит. Сделали восьмигранные колонны, изготовили три статуи львов.Перепост
     --- Человек — существо азартное. Хорошего ему мало. Ему подавай самое лучшее.
Мой ДНЕВНИК >> | | |
OVerner Зеленоград Сообщений: 1469 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4726 | Наверх ##
23 июня 2020 20:08 23 июня 2020 20:10 Tomilina написал: [q] Похоже, что этот барельеф над входом Грановитой палаты - новодел.[/q]
Возможно. Но кое что в заметке Можаева меня смущает. Первое, "фриз портала, украшенный аллегорическими изображениями всадника и дракона" - неточность, фриз украшен сейчас изображением всадника, дракона и льва. Второе, если фриз относится к 19 веку, почему так невразумительно и непонятно изображен предмет в лапах льва? В интерьере, по крайней мере, сразу понятно, что в лапах у льва. Третье, "согласно изображению 1809 года, ранее здесь находились двое лежащих львов" - а нет ли здесь путаницы? Может на рисуноке 1809 года не фриз портала, а фриз окон? На них действительно "двое лежащих львов".   | | |
TomilinaС.Петербург - Москва Сообщений: 6289 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 14288 | Наверх ##
23 июня 2020 20:10 23 июня 2020 20:17 OVernerВ какой-то выше статье (в моем сообщении ссылка) говорилось о том, что на барельефе до всадника было два льва (...) [q] Похоже, что этот барельеф над входом Грановитой палаты - новодел.[/q]
После сноса двух зданий слева и возведения нового красного крыльца. А есть где-то геральдическое изображение льва (барса) с рогом изобилия в лапах? --- Человек — существо азартное. Хорошего ему мало. Ему подавай самое лучшее.
Мой ДНЕВНИК >> | | |
OVernerЗеленоград Сообщений: 1469 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4726 | Наверх ##
23 июня 2020 20:15 Tomilina написал: [q] В какой-то выше статье (в моем сообщении ссылка) говорилось о том, что на барельефе до всадника было два льва (...)[/q]
Так я именно об этом сообщении. | | |
TomilinaС.Петербург - Москва Сообщений: 6289 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 14288 | Наверх ##
23 июня 2020 20:21 23 июня 2020 20:35 [q] Так я именно об этом сообщении.[/q]
Желательно найти историю восстановительных работ после сноса столовой и восстановления красного крыльца. Фотозагадка №121 >>>В сообщении у Гюльнары - книга 1982 г.>>>>Посмотрите - сосуд для вина в виде барса >>>>Моя версия, что на барельефе барс, а не лев.  _____ 178. РОГ ИЗОБИЛИЯ — распространенная в международной геральдике эмблема довольства, изобилия, экономических успехов и экономического процветания. ..... Идеологическая «нейтральность» эмблемы рога изобилия привела к тому, что эта эмблема часто использовалась и в советской эмблематике первых лет революции и даже предлагалась в качестве одной из советских государственных эмблем, поскольку она могла символизировать одну из главных целей, стоявших перед советским народом,— добиться экономического укрепления страны, создать изобилие для трудящихся масс. Однако именно традиционная каноничность этой эмблемы, ее повсеместное и всевременное применение послужили основным мотивом, по которому она не могла быть введена в число государственных социалистических эмблем, ибо была слишком традиционной для всего старого мира, слишком была привычна, в то время как перед социалистическими эмблемами ставилась задача быть непременно новыми, вызывать новые ассоциации, будоражить воображение новыми, до тех пор непривычными формами, вызывать новые мысли, быть провозвестником новых, социалистических идей. Перепост --- Человек — существо азартное. Хорошего ему мало. Ему подавай самое лучшее.
Мой ДНЕВНИК >> | | |
valchaМодератор раздела https://forum.vgd.ru/349/  Сообщений: 25210 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21152 | Наверх ##
23 июня 2020 20:30 А м.б. лев=леопард=барс просто к скале прислонился? Чтобы хребет поддержать  ---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
GulСообщений: 12458 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 40882 | Наверх ##
23 июня 2020 21:33 23 июня 2020 21:36 Памятники архитектуры Москвы. Кремль. М.: Искусство ,1982  в списке иллюстраций в этом фундаментальном издании фрагменты кремлевских зданий конца 15-16 вв.
8 в. Грановитая палата. Бюст "мастера" на сев. фасаде (конец 15 в.?)
По новым сведениям, один из водомётов, изначально бывших частью венчающего карниза здания. http://www.archnadzor.ru/2011/08/12/dvortsy-kremlya/Дракон отдельно, кираса-бюст отдельно Возможно, и лев-леопард-барс сам по себе | | |
|
