Общее ОБСУЖДЕНИЕ старых фотографий из семейных альбомов : ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Самый частотный вопрос форумчан - СОСЛОВИЕ персонажей!

Сословие по внешнему виду (одежде) и обстановке, за редкими исключениями, определить НЕВОЗМОЖНО. Можно оценить только примерный достаток семьи. Особенно это характерно для фотографий конца 19 - начала 20-ого вв. Были совершенно нищие дворяне. Крестьяне владели заводами и доходными домами, не говоря уже о купцах. Высшие чиновники Министерств могли не иметь дворянства.
«Свод законов о состоянии людей в государстве» 1833 г. (при Николае I) по различию прав состояния, установленных законом, выделил три группы: природных обывателей (городское и сельское население), инородцев (оседлых и неоседлых) и иностранцев.
Первая группа - природные обыватели (городское\ сельское население), разделялась на четыре «главные рода людей», именовавшихся так же сословиями:
1. Дворянство, 2. Духовенство 3. Городские обыватели 4. Сельские обыватели

Свод законов Российской Империи. Издание в 16-ти томах

Идея четырех сословий, как известно, не отражает всего разнообразия реально существовавших социальных страт дореволюционной России.
1. Кратко напишите то, что Вам уже известно, если есть данные, о персонажах: год рождения, местожительство, возможное родство, предполагаемое сословие (до 1917 г.). Или просто спросите наше мнение, если ничего неизвестно
2. Фотографии со ссылками на ВНЕШНИЕ ресурсы удаляются без предупреждения.
3. Формат прикрепляемых файлов - ТОЛЬКО ....jpeg, (макс.размер - 10240 Kb), другие форматы: ... tiff.. ping, ...word и другие удаляются.
4. Сканируйте фото в максимально возможном разрешении (или хотя бы не менее 600 dpi) и размещайте в максимально возможном размере - 8192 Kb .
5. Фотографии нужно ОБРЕЗАТЬ от ЛИШНИХ ПОЛЕЙ сканирования и размещать в ПРАВИЛЬНОМ ПОЛОЖЕНИИ для просмотра.
Для АНАЛИЗА нескольких фотографий КРЕПИТЕ их в ОДНО сообщение, не засоряйте тему мультипостами! Инструкции .Как это сделать - ТУТ....
6. Если Вы предполагаете, что удалите свое сообщение после обсуждения, то в начале поста поставьте знак Для модераторов это будет сигналом к удалению ответов на Ваш вопрос, которые оказываются лишними и непонятными, это т. наз. «хвосты».
7. Сообщения, размещенные вне оговоренных правил и не по теме, могут быть удалены модераторами без предупреждения!
8. На вопросы по ВОЕННОЙ/ ВЕДОМСТВЕННОЙ /СТУДЕНЧЕСКОЙ формах НЕ ОТВЕЧАЕМ, для таких вопросов есть специальные Разделы.
Определение формы, наград, оружия Принадлежность к роду оружия, воинским частям, министерствам и ведомствам. Знаки различия специальностей и чинов
9. Для самостоятельного атрибутирования времени съемки по одежде смотрите Раздел Мода нам в помощь
Эта тема также может помочь в поиске ответов О чем может рассказать старая фотография
10. Вопросы о похожести персонажей - https://forum.vgd.ru/86/173535/
При цитировании не копируйте 3-х, 4-х и более ступенчатые диалоги.
Отсекайте все лишнее, оставляя ТОЛЬКО ТУ ФРАЗУ, на которую даете ответ или пояснение.

A_Zak написал:

[q]
mirinda
Интересно, первый раз вижу такой фасон платья - "лента" выше груди. И фото сделано дома. Местность известна?
[/q]

Нижегородская губерния, Семеновский уезд.
Вы думаете фото сделано дома? Прапрабабушка крестьянка. Все родственники крестьяне. Мне кажется не похоже на деревенский дом

A_Zak написал:

[q]
Интересно, первый раз вижу такой фасон платья - "лента" выше груди.
[/q]

Отсылка к сарафану? На девушке в белом (слева на фото) - очень похоже на сарафан. У сидящей- непонятно, но гор. лента и кружева - повторяют детали сарафана.

mirinda написал:

[q]
Добрый вечер. Помогите, пожалуйста, определить примерный год фотографии. Крайняя справа женщина моя прапрабабушка Демичева Татьяна Ивановна (1886-1928) (крестьянка). На Ваш взгляд являются ли данные женщины родственниками?
[/q]

1. примерные годы - уже после 1914-го, когда длина ж. юбок и платьев поползла вверх.
2. прабабушка на фото "из крестьян" и уже городская жительница или же жительница крупного н\п. И тяжким крестьянским трудом не занимается
3. фото не студийное - такие тюлевые занавесочки, шторы (и "фикус", кстати, мода на фикусы в доме появилась до революции) вряд ли, вешал у себя в салоне фотограф.
4. женщины - родственницы.
5. интересный по рисунку "ситчик" платья сидящей женщины и что она держит на коленях? Похоже на "сак", но с каким-то непонятным рисунком

.
6. белое платье на девице - со вставочкой под горло, темная лента присборена, рукава тоже присборены и напоминает фасон "жиго" , м.б., как говорили раньше - "самострок", и почему всё белое?

На пару вопросов ответил ИИ а) - Белые «бельевые» платья (lingerie dresses) из легких тканей (батист, маркизет) с обилием кружева и прошивок были на пике популярности в 1910-х годах.
б) Фасон «лента выше груди» (завышенная талия) - после 1910 г., на короткий срок вернулся стиль ампир с очень высокой линией талии, проходящей прямо под грудью. Лента или пояс в этом месте были характерным декоративным элементом того времени.

У сидящей женщины фасон платья с завышенной талией, подчеркнутый также темной лентой.
Модницами, однако, были.

mirinda написал:

[q]
Мне кажется не похоже на деревенский дом
[/q]

Зато уютный

Не все "из крестьян" были бедняками.

valcha написал:

[q]
б) Фасон «лента выше груди» (завышенная талия) - после 1910 г., на короткий срок вернулся стиль ампир с очень высокой линией талии, проходящей прямо под грудью. Лента или пояс в этом месте были характерным декоративным элементом того времени.
[/q]

Все таки не соглашусь: Лента выше груди - это не завышенная талия, вернее слишком уж завышенная.

или не талия...

Ампир - завышенная талия, под грудью, но не выше груди, все таки.

С остальным -- согласна

Alena_Sch написал:

[q]
под грудью, но не выше груди, все таки.
[/q]

Это смотря какая "хрудь"

, а то и лента не будет видна

., корсеты уже отменили

Alena_Schmirinda
Alena_Sch написал:

[q]
A_Zak написал:
[q]
Интересно, первый раз вижу такой фасон платья - "лента" выше груди.
[/q]
Отсылка к сарафану? На девушке в белом (слева на фото) - очень похоже на сарафан. У сидящей- непонятно, но гор. лента и кружева - повторяют детали сарафана.
[/q]

Я думаю да. Вообщем похоже это какая то местная мода.

Да, дом скорее всего не крестьянский, но и не фотоателье.

mirinda написал:

[q]
На Ваш взгляд являются ли данные женщины родственниками?
[/q]

Возможно, все они работают в какой-то артели, при этом старшая - наставница. В руках, похоже, держат свои изделия.
По времени - 1910е годы - тогда активно развивались подобные мастерские.

mirinda написал:

[q]
Добрый вечер. Помогите, пожалуйста, определить примерный год фотографии. Крайняя справа женщина моя прапрабабушка Демичева Татьяна Ивановна (1886-1928) (крестьянка). На Ваш взгляд являются ли данные женщины родственниками?
[/q]

Добавлю к уже сказанному коллегами.
Фото сделано в доме. Помимо штор на окнах видна и мебель. Слева стоит комодик- тумба- столик с ажурной накидкой, а на нём, скорее всего, кабинетный граммофон. Девушка в центре сидит на кресле с высокой спинкой, видна структура тканевой обивки. Слева виден и угол закинутого ковра. Пол деревянный, крашеный. У окна - китайская роза (гибискус), очень была популярна в начале 20 века. Видно, что дом зажиточных хозяев.
Ваша пра-, скорее всего, служила у хозяев. Одета уже по моде Девушки могли тоже прислуживать здесь или приехали в гости к пра-. Надели сарафаны из сундуков, средняя барышня, по- моему, давненько его не примеряла)))) Или это хозяин- хозяйка для фотографирования приодели дам из своих запасов))) В руках у них ридикюли, такие в начале века шили из кожи или из замши и украшали чем- либо .
По всем приметам время, думаю, что 1905-1910, до ПМВ.
Девушки разные, может быть, есть сходство со средней. Похоже, что она уже может быть матерью...

Здравствуйте. Нашла данное фото у мамы. Подписи нет, обозначений тоже нет. По всем догадкам и предположениям на 90 процентов Вятская губерния, Старая или Новая тушка. В идеале хотелось бы узнать кто на фото, приблизительный год.

Masha-Masha написал:

[q]
В идеале хотелось бы узнать кто на фото, приблизительный год.
[/q]

Насчет года - по одежде похоже на 1920е годы.

Общее ОБСУЖДЕНИЕ старых фотографий из семейных альбомов

Вопросы по сравнению лиц персонажей фотографий в плане их схожести по физиогномическим признакам задавайте здесь - https://forum.vgd.ru/86/173535/