Общее ОБСУЖДЕНИЕ старых фотографий из семейных альбомов : ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Самый частотный вопрос форумчан - СОСЛОВИЕ персонажей!

Сословие по внешнему виду (одежде) и обстановке, за редкими исключениями, определить НЕВОЗМОЖНО. Можно оценить только примерный достаток семьи. Особенно это характерно для фотографий конца 19 - начала 20-ого вв. Были совершенно нищие дворяне. Крестьяне владели заводами и доходными домами, не говоря уже о купцах. Высшие чиновники Министерств могли не иметь дворянства.
«Свод законов о состоянии людей в государстве» 1833 г. (при Николае I) по различию прав состояния, установленных законом, выделил три группы: природных обывателей (городское и сельское население), инородцев (оседлых и неоседлых) и иностранцев.
Первая группа - природные обыватели (городское\ сельское население), разделялась на четыре «главные рода людей», именовавшихся так же сословиями:
1. Дворянство, 2. Духовенство 3. Городские обыватели 4. Сельские обыватели

Свод законов Российской Империи. Издание в 16-ти томах

Идея четырех сословий, как известно, не отражает всего разнообразия реально существовавших социальных страт дореволюционной России.
1. Кратко напишите то, что Вам уже известно, если есть данные, о персонажах: год рождения, местожительство, возможное родство, предполагаемое сословие (до 1917 г.). Или просто спросите наше мнение, если ничего неизвестно
2. Фотографии со ссылками на ВНЕШНИЕ ресурсы удаляются без предупреждения.
3. Формат прикрепляемых файлов - ТОЛЬКО ....jpeg, (макс.размер - 10240 Kb), другие форматы: ... tiff.. ping, ...word и другие удаляются.
4. Сканируйте фото в максимально возможном разрешении (или хотя бы не менее 600 dpi) и размещайте в максимально возможном размере - 8192 Kb .
5. Фотографии нужно ОБРЕЗАТЬ от ЛИШНИХ ПОЛЕЙ сканирования и размещать в ПРАВИЛЬНОМ ПОЛОЖЕНИИ для просмотра.
Для АНАЛИЗА нескольких фотографий КРЕПИТЕ их в ОДНО сообщение, не засоряйте тему мультипостами! Инструкции .Как это сделать - ТУТ....
6. Если Вы предполагаете, что удалите свое сообщение после обсуждения, то в начале поста поставьте знак Для модераторов это будет сигналом к удалению ответов на Ваш вопрос, которые оказываются лишними и непонятными, это т. наз. «хвосты».
7. Сообщения, размещенные вне оговоренных правил и не по теме, могут быть удалены модераторами без предупреждения!
8. На вопросы по ВОЕННОЙ/ ВЕДОМСТВЕННОЙ /СТУДЕНЧЕСКОЙ формах НЕ ОТВЕЧАЕМ, для таких вопросов есть специальные Разделы.
Определение формы, наград, оружия Принадлежность к роду оружия, воинским частям, министерствам и ведомствам. Знаки различия специальностей и чинов
9. Для самостоятельного атрибутирования времени съемки по одежде смотрите Раздел Мода нам в помощь
Эта тема также может помочь в поиске ответов О чем может рассказать старая фотография
10. Вопросы о похожести персонажей - https://forum.vgd.ru/86/173535/
При цитировании не копируйте 3-х, 4-х и более ступенчатые диалоги.
Отсекайте все лишнее, оставляя ТОЛЬКО ТУ ФРАЗУ, на которую даете ответ или пояснение.

Фотография интересная, свадебная. Смущает длина платьев для 1890 года. У девочек платья были короче, чем у взрослых дам, но на фотографии девочка вроде одна, справа. Слева уже девушка, а платье коротковато, на мой взгляд.
Фасоны одежды могли, конечно, зависеть от места проживания. Возможно, снимок сделан в небольшом городке или станице? Лица хорошие, умные.

Veranda написал:

[q]
Фотография интересная, свадебная. Смущает длина платьев для 1890 года. У девочек платья были короче, чем у взрослых дам, но на фотографии девочка вроде одна, справа. Слева уже девушка, а платье коротковато, на мой взгляд.
Фасоны одежды могли, конечно, зависеть от места проживания. Возможно, снимок сделан в небольшом городке или станице? Лица хорошие, умные.
[/q]

Где сделан снимок не знаю

Жила семья в Екатеринославской губернии, Павлоградского уезда, Юрьевской волости, деревня Васильевка-Замятино.

Добрый вечер ! Хотелось бы услышать мнение по одной фотографии . Предположительно на ней изображены революционеры , которые способствовали установлению в 1918 году советской власти в г. Сергиевом Посаде . И снимок сделан тут же .

С наступающим Новым годом, господа! Можно ли определить приблизительно год создания такого костюма для новогоднего утренника? Фотография из старого альбома. Всем доброго здоровья и хорошего настроения!

Veranda написал:

[q]
Фотография из старого альбома.
[/q]

Поиск выдает 30 годы. Ну и похоже, что так и есть.

lipa написал:

[q]
Veranda написал:
[q]
Фотография из старого альбома.
[/q]
Поиск выдает 30 годы. Ну и похоже, что так и есть.
[/q]

Тогда этот костюм похож на вызов. Елка, как известно, была запрещена с 1929 по декабрь 1935, в т.ч. и новогодние утренники. Если брать вторую половину 30-х, тогда костюм идеологически не выдержан Елку и детские новогодние праздники только-только разрешили, но даже елочные игрушки были в духе времени: дирижабли, красноармейцы, самолетики, а вершину елки должна была завершать красная пятиконечная звезда. А у девочки на голове какое-то непонятное сооружение. Жаль не видно, что изображено на флажках. Костюм, видно, сделан руками родителей из проволоки, накрахмаленной марли, а зеленые ветки похоже из бумаги. Военное время? Не знаю.

Veranda написал:

[q]
Тогда этот костюм похож на вызов
[/q]

На первых елках макушки без звезды - эта традиция, видимо ,позже появилась, может, после войны. Но и тогда были варианты, помимо звезд, массово выпускались, то есть вызова тут нет.
Карточки на елке, возможно, узнаваемы? Не знаю, когда такие были в обиходе.

Veranda написал:

[q]
Тогда этот костюм похож на вызов.
[/q]

Ну, какой вызов?
Veranda написал:

[q]
Елка, как известно, была запрещена с 1929 по декабрь 1935
[/q]

Как только вставляется фраза "как известно" сразу жди подвоха. Ёлка не была запрещена, она не пропагандировалась. Никто не мешал праздновать Новый год дома. В ОГПУ за это не забирали.
Veranda написал:

[q]
даже елочные игрушки были в духе времени: дирижабли, красноармейцы, самолетики, а вершину елки должна была завершать красная пятиконечная звезда
[/q]

Ёлку не утверждал партком. Вчера как раз у мамы рассматривали старые советские флажки на ёлке. На них стоит дата 1939 год, изготовитель Московская артель, а на рисунках диснеевские герои.

dobby написал:

[q]
Как только вставляется фраза "как известно" сразу жди подвоха. Ёлка не была запрещена, она не пропагандировалась. Никто не мешал праздновать Новый год дома. В ОГПУ за это не забирали.
[/q]

Официального запрета, конечно, не было, типа: постановления ЦК ВКПб, но под раздачу сама ёлка и праздновавшие могли попасть, т.к. ёлка в РИ ассоциировалась с Рождеством.

Когда умные большевики "перенесли" ёлку на НГ, к 1935 г., то тут и наступила благодать праздничная!
https://vk.com/wall-128436314_108706

https://xn----ftbdbpckhfu5a9k0...ej-elki/4/

Ёлочные злоключения

появление новогодней елки в России было частью программы Петра I по переводу страны на европейское летоисчисление. В конце 1699 года он издал указ, в котором приказал отсчитывать года не от предполагаемой даты сотворения мира, как это делали на Руси с момента принятия христианства, а от рождества Христова — как это делали в большинстве европейских стран. Также Петр I предписывал праздновать начало нового года не 1 сентября, а 1 января, а заодно и регламентировал, как именно нужно отмечать наступление нового года.

Но в народе традиция не прижились: после
смерти Петра I елки устанавливать перестали. Исключением стали кабаки — каждый декабрь их хозяева устанавливали на крышах свежее хвойное дерево, по которому весь следующий год люди определяли в городе и на дороге питейное заведение.
Снова елки появились в качестве новогоднего и рождественского украшения в России в XIX веке. В 1817 году жена великого князя Николая Павловича (будущего Николая I), бывшая немецкая принцесса и будущая российская императрица Александра Федоровна, поставила рождественскую елку в своих покоях, так же как делала это на родине. Традиция закрепилась при императорском дворе, но обязательным атрибутом зимних праздников в богатых домах елка стала только в 1840‑х годах, и у нее тут же появились противники.

Самым могущественным противником елок оказались, однако, церковные власти. Святейший синод осуждал неправославный обычай и в 1880‑х годах регулярно издавал указы, запрещавшие устанавливать елки в опекаемых им школах и гимназиях, определяя традицию как «не соответствующую воспитательным целям» и попросту называя все это «бесовскими игрищами».
К началу XX века отношение к елкам выровнялось даже у Синода, но в 1914 году Российская Империя вступила в Первую мировую войну и страну захлестнула волна ненависти ко всему немецкому. В Санкт-Петербурге, переименованном в Петроград, и Москве разъяренные толпы громили немецкие магазины, избивали выходцев из Германии и обвиняли в шпионаже всех, кто имел связи с Германией.

Впрочем, несмотря на позицию общественности и Синода, царская семья продолжила на Рождество ездить в госпитали на елки для раненых.

Общее ОБСУЖДЕНИЕ старых фотографий из семейных альбомов

Вопросы по сравнению лиц персонажей фотографий в плане их схожести по физиогномическим признакам задавайте здесь - https://forum.vgd.ru/86/173535/