Общее ОБСУЖДЕНИЕ старых фотографий из семейных альбомов : ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Самый частотный вопрос форумчан - СОСЛОВИЕ персонажей!

Сословие по внешнему виду (одежде) и обстановке, за редкими исключениями, определить НЕВОЗМОЖНО. Можно оценить только примерный достаток семьи. Особенно это характерно для фотографий конца 19 - начала 20-ого вв. Были совершенно нищие дворяне. Крестьяне владели заводами и доходными домами, не говоря уже о купцах. Высшие чиновники Министерств могли не иметь дворянства.
«Свод законов о состоянии людей в государстве» 1833 г. (при Николае I) по различию прав состояния, установленных законом, выделил три группы: природных обывателей (городское и сельское население), инородцев (оседлых и неоседлых) и иностранцев.
Первая группа - природные обыватели (городское\ сельское население), разделялась на четыре «главные рода людей», именовавшихся так же сословиями:
1. Дворянство, 2. Духовенство 3. Городские обыватели 4. Сельские обыватели

Свод законов Российской Империи. Издание в 16-ти томах

Идея четырех сословий, как известно, не отражает всего разнообразия реально существовавших социальных страт дореволюционной России.
1. Кратко напишите то, что Вам уже известно, если есть данные, о персонажах: год рождения, местожительство, возможное родство, предполагаемое сословие (до 1917 г.). Или просто спросите наше мнение, если ничего неизвестно
2. Фотографии со ссылками на ВНЕШНИЕ ресурсы удаляются без предупреждения.
3. Формат прикрепляемых файлов - ТОЛЬКО ....jpeg, (макс.размер - 10240 Kb), другие форматы: ... tiff.. ping, ...word и другие удаляются.
4. Сканируйте фото в максимально возможном разрешении (или хотя бы не менее 600 dpi) и размещайте в максимально возможном размере - 8192 Kb .
5. Фотографии нужно ОБРЕЗАТЬ от ЛИШНИХ ПОЛЕЙ сканирования и размещать в ПРАВИЛЬНОМ ПОЛОЖЕНИИ для просмотра.
Для АНАЛИЗА нескольких фотографий КРЕПИТЕ их в ОДНО сообщение, не засоряйте тему мультипостами! Инструкции .Как это сделать - ТУТ....
6. Если Вы предполагаете, что удалите свое сообщение после обсуждения, то в начале поста поставьте знак Для модераторов это будет сигналом к удалению ответов на Ваш вопрос, которые оказываются лишними и непонятными, это т. наз. «хвосты».
7. Сообщения, размещенные вне оговоренных правил и не по теме, могут быть удалены модераторами без предупреждения!
8. На вопросы по ВОЕННОЙ/ ВЕДОМСТВЕННОЙ /СТУДЕНЧЕСКОЙ формах НЕ ОТВЕЧАЕМ, для таких вопросов есть специальные Разделы.
Определение формы, наград, оружия Принадлежность к роду оружия, воинским частям, министерствам и ведомствам. Знаки различия специальностей и чинов
9. Для самостоятельного атрибутирования времени съемки по одежде смотрите Раздел Мода нам в помощь
Эта тема также может помочь в поиске ответов О чем может рассказать старая фотография
10. Вопросы о похожести персонажей - https://forum.vgd.ru/86/173535/
При цитировании не копируйте 3-х, 4-х и более ступенчатые диалоги.
Отсекайте все лишнее, оставляя ТОЛЬКО ТУ ФРАЗУ, на которую даете ответ или пояснение.

lipa написал:

[q]
TataOrl написал:
[q]
Девочка родилась в феврале 1910 года
[/q]
Если фото в ее полгода (может, чуть больше, месяцев до 9 ти), то мама уже беременна (на 5-7 месяце) на момент снимка следующим ребенком (рождения февраль 1911 года), получается. То есть фото второй половины 1910 года.
[/q]

Все таки , я тут подумала, может действительно фото 1907 и 1908 годов ,и на фотографиях не девочки вовсе, а мальчики . очень уж ребенок на первом фото похож на моего прадеда и его сына от второго брака , и платье фасона ближе к этому периоду , и медали может не юбилейные . И фото это хранилось дома у прадеда Александра( 1908) . А второе фото хранилось у прапрабабушки - его матери, может на ней сын Евгений(1907) . Интересно , как то медали поточнее можно определить?

Malus_domestica написал:

[q]
TataOrl написал:
[q]
lИнтересно , как то медали поточнее можно определить?
[/q]
Вам здесь на форуме определяли медали? Вообще-то в той теме хорошие спецы. Проблема в том, что чёткость снимка не очень хорошая, медали совсем размазаны.
[/q]

Да предположили юбилейную романовскую, вторую не определили . От медали я и отталкивалась в определении года фотографии , поэтому и решила сначала, Что на фото девочка последняя 1913 гр

TataOrl написал:

[q]
И фото это хранилось дома у прадеда Александра( 1908)
[/q]

Да, тут сходство с ребенком прямо явное, причем и у сына Александра оно тоже есть. Лицо такое характерное.
Можно еще месяцы рождения сыновей 1907 и 1908 г.г.?

Александр исправил правильную дату рождения 1908 г на 1913? Не наоборот?

lipa написал:

[q]
TataOrl написал:
[q]
И фото это хранилось дома у прадеда Александра( 1908)
[/q]
Да, тут сходство с ребенком прямо явное, причем и у сына Александра оно тоже есть. Лицо такое характерное.
Можно еще месяцы рождения сыновей 1907 и 1908 г.г.?
Александр исправил правильную дату рождения 1908 г на 1913? Не наоборот?
[/q]

Даты рождения сыновей - Апрель 1907 и август 1908 . Александр исправил год рождения с 1908 на 1913 в советское время . Вот фото сына Александра от первого брака , для сравнения черт лица .

TataOrl написал:
Даты рождения сыновей - Апрель 1907 и август 1908 . Александр исправил год рождения с 1908 на 1913 в советское время

[/q]

А мне кажется, что это две фотографии двух детей 1910 и 1911 гр.
Первая - девочка, вторая- мальчик.
См. коллаж, на мой взгляд, один ребенок. Это девочка.
Вторую фотографию не повторяю.
Там мальчик, сравнить не с кем... Нет фото взрослого.

TataOrl

[q]
На форуме предположили , что одной из медалей на мужчине является медаль 300 летие дома Романовых
[/q]

На мой взгляд, такой медали на снимке нет. У первой Станиславская лента - медаль "За усердие", вторая либо в память русско-японской войны, либо тоже "За усердие", но на Аннинской ленте.

G-Is написал:

[q]
TataOrl
[q]
На форуме предположили , что одной из медалей на мужчине является медаль 300 летие дома Романовых
[/q]
На мой взгляд, такой медали на снимке нет. У первой Станиславская лента - медаль "За усердие", вторая либо в память русско-японской войны, либо тоже "За усердие", но на Аннинской ленте.
[/q]

Спасибо большое, а за что эти медали давали? Дело в том , что мой прапрадед имел какие то «грехи юности»( ждем , когда откроется ЦГИА Санкт-Петербурга, чтобы узнать про эти его грехи) и его никуда не брали на службу в период с 1905 по 1913 год . Это написано в прошении о помиловании его жены . Поэтому не могу понять ,за что могут быть медали . Отец его был действительным статским советников . А с ним самим непонятно.

G-Is написал:

[q]
TataOrl
[q]
На форуме предположили , что одной из медалей на мужчине является медаль 300 летие дома Романовых
[/q]
На мой взгляд, такой медали на снимке нет. У первой Станиславская лента - медаль "За усердие", вторая либо в память русско-японской войны, либо тоже "За усердие", но на Аннинской ленте.
[/q]

Я нашла в интернете фото медали на станиславской ленте ,мне кажется не очень похоже

TataOrl
Извините, но Ваши вопросы и уточнения по наградам, прочим деталям поиска и ответам на них, уже выходят за рамки обозначенной темы и требуют открытия темы специально

для Вас.
По наградам есть отдельная тема в другом разделе. Как и по другим уточняющим вопросам поиска: типа сравнение лиц, уточнения дат рождения, поиска документов и т.д.

TataOrl написал:

[q]
G-Is написал:
[q]
TataOrl
[q]
На форуме предположили , что одной из медалей на мужчине является медаль 300 летие дома Романовых
[/q]
На мой взгляд, такой медали на снимке нет. У первой Станиславская лента - медаль "За усердие", вторая либо в память русско-японской войны, либо тоже "За усердие", но на Аннинской ленте.
[/q]
Я нашла в интернете фото медали на станиславской ленте ,мне кажется не очень похоже
[/q]

В соседней теме есть хорошая иллюстрация - https://forum.vgd.ru/post/86/84759/p5389339.htm#pp5389339 - швейцар в мундире с полным набором четырёх медалей "За усердие" (серебряные и золотые на Станиславской и Аннинской лентах соответственно). Когда съёмка идёт с достаточно большого расстояния, тонкие алые полоски сливаются с белым фоном. Если пожелаете, то можете выставить снимок в теме - https://forum.vgd.ru/148/97606/3070.htm .

Общее ОБСУЖДЕНИЕ старых фотографий из семейных альбомов

Вопросы по сравнению лиц персонажей фотографий в плане их схожести по физиогномическим признакам задавайте здесь - https://forum.vgd.ru/86/173535/