Общее ОБСУЖДЕНИЕ старых фотографий из семейных альбомов : ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Самый частотный вопрос форумчан - СОСЛОВИЕ персонажей!

Сословие по внешнему виду (одежде) и обстановке, за редкими исключениями, определить НЕВОЗМОЖНО. Можно оценить только примерный достаток семьи. Особенно это характерно для фотографий конца 19 - начала 20-ого вв. Были совершенно нищие дворяне. Крестьяне владели заводами и доходными домами, не говоря уже о купцах. Высшие чиновники Министерств могли не иметь дворянства.
«Свод законов о состоянии людей в государстве» 1833 г. (при Николае I) по различию прав состояния, установленных законом, выделил три группы: природных обывателей (городское и сельское население), инородцев (оседлых и неоседлых) и иностранцев.
Первая группа - природные обыватели (городское\ сельское население), разделялась на четыре «главные рода людей», именовавшихся так же сословиями:
1. Дворянство, 2. Духовенство 3. Городские обыватели 4. Сельские обыватели

Свод законов Российской Империи. Издание в 16-ти томах

Идея четырех сословий, как известно, не отражает всего разнообразия реально существовавших социальных страт дореволюционной России.
1. Кратко напишите то, что Вам уже известно, если есть данные, о персонажах: год рождения, местожительство, возможное родство, предполагаемое сословие (до 1917 г.). Или просто спросите наше мнение, если ничего неизвестно
2. Фотографии со ссылками на ВНЕШНИЕ ресурсы удаляются без предупреждения.
3. Формат прикрепляемых файлов - ТОЛЬКО ....jpeg, (макс.размер - 10240 Kb), другие форматы: ... tiff.. ping, ...word и другие удаляются.
4. Сканируйте фото в максимально возможном разрешении (или хотя бы не менее 600 dpi) и размещайте в максимально возможном размере - 8192 Kb .
5. Фотографии нужно ОБРЕЗАТЬ от ЛИШНИХ ПОЛЕЙ сканирования и размещать в ПРАВИЛЬНОМ ПОЛОЖЕНИИ для просмотра.
Для АНАЛИЗА нескольких фотографий КРЕПИТЕ их в ОДНО сообщение, не засоряйте тему мультипостами! Инструкции .Как это сделать - ТУТ....
6. Если Вы предполагаете, что удалите свое сообщение после обсуждения, то в начале поста поставьте знак Для модераторов это будет сигналом к удалению ответов на Ваш вопрос, которые оказываются лишними и непонятными, это т. наз. «хвосты».
7. Сообщения, размещенные вне оговоренных правил и не по теме, могут быть удалены модераторами без предупреждения!
8. На вопросы по ВОЕННОЙ/ ВЕДОМСТВЕННОЙ /СТУДЕНЧЕСКОЙ формах НЕ ОТВЕЧАЕМ, для таких вопросов есть специальные Разделы.
Определение формы, наград, оружия Принадлежность к роду оружия, воинским частям, министерствам и ведомствам. Знаки различия специальностей и чинов
9. Для самостоятельного атрибутирования времени съемки по одежде смотрите Раздел Мода нам в помощь
Эта тема также может помочь в поиске ответов О чем может рассказать старая фотография
10. Вопросы о похожести персонажей - https://forum.vgd.ru/86/173535/
При цитировании не копируйте 3-х, 4-х и более ступенчатые диалоги.
Отсекайте все лишнее, оставляя ТОЛЬКО ТУ ФРАЗУ, на которую даете ответ или пояснение.

chuzhaya_koshka написал:

[q]
Поищите на памяти народа парней 1920-х годов рождения с этой фамилией (или вообще с любой фамилией) из этого села, записи о которых есть в картотеке моряков (не уверена правда, что туда попали служащие речфлота. Но вдруг..)
[/q]

Спасибо за ответ!
Вот как раз в картотеке моряков и есть парень 1924-го года рождения из этого совхоза, который не укладывается ни в какие схемы, потому что у него фамилия моего прадеда и отчество по имени прадеда. Но он точно не сын. И тут фантазия моя не может остановиться и предлагает версию с внебрачным (это же 1920-е с их неразберихой) ребенком у сестры моего прадеда, в судьбе которого тот решил принять полное отеческое участие. Тем более что записей о браке этой сестры я в архиве так и не нашла..

ygv написал:

[q]
2.Или вариант пижонства, покрасоваться....эти элементы выставлены напоказ...
[/q]

Пижонство - само собой. Еще вопрос, часто ли в тульских совхозах начало 1940-х молодые парни могли похвастаться часами?

2Olenia написал:

[q]
Скорее всего этот прадед не ВАШ прадед .
Такие пиджаки видел на послевоенных фото.
[/q]

Спасибо за комментарий. А косоворотка под пиджаком?

mmfly написал:

[q]
2Olenia написал:
[q]
Скорее всего этот прадед не ВАШ прадед .
Такие пиджаки видел на послевоенных фото.
[/q]
Спасибо за комментарий. А косоворотка под пиджаком?
[/q]

1.Мой дед,сельский учитель,носил косоворотку и в середине 1950-х гг…
2.По поводу ненайденного брака : до 1944 г регистрация брака не была обязательной,признавался и т.н. «гражданский брак».
3.Цена на мужские часы начиналась от 20 р.
Минимальная зарплата неквалифицированных рабочих была около 115р, средняя достигала 200р.

ygv написал:

[q]
2.По поводу ненайденного брака : до 1944 г регистрация брака не была обязательной,признавался и т.н. «гражданский брак».
[/q]

А дети, рожденные в таком браке, регистрировались с фамилией матери или (со слов матери) получали-таки фамилию отца?

mmfly написал:

[q]
ygv написал:
[q]
2.По поводу ненайденного брака : до 1944 г регистрация брака не была обязательной,признавался и т.н. «гражданский брак».
[/q]
А дети, рожденные в таком браке, регистрировались с фамилией матери или (со слов матери) получали-таки фамилию отца?
[/q]

Так могли записать и со слов.

Вот такая версия подойдёт ?
Парня призвали на флот в начале 1945 года.Не воевал но вернулся в 1947 - 48 ом году.Отсюда и тельняшка.Иожет быть служил на морском транспортном корабле который вывозил пленных из стран Восточной Европы по Черному морю в Крым или в порты на побережье Черного моря.
Часы наручные у него трофейный , немецкие.
В Крыму у пленных немцев охрана забирала часы и эти часу оказывались на рынках ( базарах ).
Из двух вариантов приобретения часов выберите тот который Вам больше нравится .
Купил на базаре или конфисковал или выменял на хлеб у пленного.

mmfly написал:

[q]
ygv написал:
[q]
2.Или вариант пижонства, покрасоваться....эти элементы выставлены напоказ...
[/q]
Пижонство - само собой. Еще вопрос, часто ли в тульских совхозах начало 1940-х молодые парни могли похвастаться часами?
[/q]

Бывали такие одиночные случаи

Тульский совхоз - это не сибирская заимка. Может он сам или родители в правлении совхоза или бригадирами служили.
Не по петухам же часы работы сверять. Часики обыкновенные, не швейцарские.

Всем доброго дня! Есть у меня фото, которое было сделано во Владивостоке, примерно в конце 1920-ых.

Молодые на нем - моя прабабушка Пелагея Иосифовна (1912гр) и ее будущий муж Иван.
Женщина - ее мать, Екатерина.
Мужчина - ее отчим.

По семейным преданиям Екатерина (и ее первый муж, погибший в Первую Мировую) имели швейную мастерскую. Возможно были раскулачены или под угрозой?
Екатерина вышла 2 раз замуж за мужчину на фото. Имя его не известно. Знаем лишь, что он вызвал себе на помощь или "в подмастерье" племянника из Курской губернии (молодой на фото).
Молодые вскоре "бежали" в Курскую губернию, где и поженились...

Интересно ваше мнение. Можно ли еще что-то выяснить по этому фото?
Или может быть есть детали, которые откровенно противоречат семейным легендам

o_leka

В конце 20- ых прабабушка и ее муж были лишены избирательных прав .
Имущество,как то швейная мастерская была муниципализирована.
Фото было сделано до отплытия последнего самурая из Владивостока .Смотри статьи в интернете.
В конце 20- ых было уже не до семейных фотографий .
Нужно было уносить ноги ,если хватало сил без пайка прожить в городе .Пайка лишали Вместе с избирательными правами ( довольно ! Пожировали !)

Вот молодые и схватив самое дорогое - семейную фотографию побежали на железнодорожный вокзал и отравились туда ,где не знали, что они родственники нэпманов .

А на фотографии девушка похожа на мать ,а племянник - на отчима девушки .Редко такое сходство бывает на фото .

Дополнение .
Девушку лишили пайка и избирательных прав на том основании ,что она находилась на иждивении у отчима который использовал наёмный труд своего племянника.
Перечитайте статьи по которым лишали избирательных прав,там есть такая категория как иждивенец.
Напротив фамилии и.о. прабабушки будет запись ,что она жена такого - то и статья из постановления ИК СССР и ИК Приморского края ( или как он в те времена назывался).

Общее ОБСУЖДЕНИЕ старых фотографий из семейных альбомов

Вопросы по сравнению лиц персонажей фотографий в плане их схожести по физиогномическим признакам задавайте здесь - https://forum.vgd.ru/86/173535/