Общее ОБСУЖДЕНИЕ старых фотографий из семейных альбомов : ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Самый частотный вопрос форумчан - СОСЛОВИЕ персонажей!

Сословие по внешнему виду (одежде) и обстановке, за редкими исключениями, определить НЕВОЗМОЖНО. Можно оценить только примерный достаток семьи. Особенно это характерно для фотографий конца 19 - начала 20-ого вв. Были совершенно нищие дворяне. Крестьяне владели заводами и доходными домами, не говоря уже о купцах. Высшие чиновники Министерств могли не иметь дворянства.
«Свод законов о состоянии людей в государстве» 1833 г. (при Николае I) по различию прав состояния, установленных законом, выделил три группы: природных обывателей (городское и сельское население), инородцев (оседлых и неоседлых) и иностранцев.
Первая группа - природные обыватели (городское\ сельское население), разделялась на четыре «главные рода людей», именовавшихся так же сословиями:
1. Дворянство, 2. Духовенство 3. Городские обыватели 4. Сельские обыватели

Свод законов Российской Империи. Издание в 16-ти томах

Идея четырех сословий, как известно, не отражает всего разнообразия реально существовавших социальных страт дореволюционной России.
1. Кратко напишите то, что Вам уже известно, если есть данные, о персонажах: год рождения, местожительство, возможное родство, предполагаемое сословие (до 1917 г.). Или просто спросите наше мнение, если ничего неизвестно
2. Фотографии со ссылками на ВНЕШНИЕ ресурсы удаляются без предупреждения.
3. Формат прикрепляемых файлов - ТОЛЬКО ....jpeg, (макс.размер - 10240 Kb), другие форматы: ... tiff.. ping, ...word и другие удаляются.
4. Сканируйте фото в максимально возможном разрешении (или хотя бы не менее 600 dpi) и размещайте в максимально возможном размере - 8192 Kb .
5. Фотографии нужно ОБРЕЗАТЬ от ЛИШНИХ ПОЛЕЙ сканирования и размещать в ПРАВИЛЬНОМ ПОЛОЖЕНИИ для просмотра.
Для АНАЛИЗА нескольких фотографий КРЕПИТЕ их в ОДНО сообщение, не засоряйте тему мультипостами! Инструкции .Как это сделать - ТУТ....
6. Если Вы предполагаете, что удалите свое сообщение после обсуждения, то в начале поста поставьте знак Для модераторов это будет сигналом к удалению ответов на Ваш вопрос, которые оказываются лишними и непонятными, это т. наз. «хвосты».
7. Сообщения, размещенные вне оговоренных правил и не по теме, могут быть удалены модераторами без предупреждения!
8. На вопросы по ВОЕННОЙ/ ВЕДОМСТВЕННОЙ /СТУДЕНЧЕСКОЙ формах НЕ ОТВЕЧАЕМ, для таких вопросов есть специальные Разделы.
Определение формы, наград, оружия Принадлежность к роду оружия, воинским частям, министерствам и ведомствам. Знаки различия специальностей и чинов
9. Для самостоятельного атрибутирования времени съемки по одежде смотрите Раздел Мода нам в помощь
Эта тема также может помочь в поиске ответов О чем может рассказать старая фотография
10. Вопросы о похожести персонажей - https://forum.vgd.ru/86/173535/
При цитировании не копируйте 3-х, 4-х и более ступенчатые диалоги.
Отсекайте все лишнее, оставляя ТОЛЬКО ТУ ФРАЗУ, на которую даете ответ или пояснение.

valcha написал:

[q]
М.б. фотография была сделана раньше, чем отослана с подписью и датой?
[/q]

Раньше вряд ли. Девушка на фото родилась, вероятнее всего, в 1902 году. Хотя на самой открытке написано "в день ея именины 25 ...июля"

gala_bel написал:

[q]
Раньше вряд ли. Девушка на фото родилась, вероятнее всего, в 1902 году. Хотя на самой открытке написано "в день ея именины 25 ...июля"
[/q]

На открытке стоят две даты: 7 августа и 25 июля.

7 августа - именины Анны.
25 июля - именины Марии.

Племянница Анна отправила открытку тете Маше с указанием дат двух именин, своих и тетиных)))

Над датой 7 августа 1921 г. есть наискосок едва читаемая надпись.
Если я правильно ее прочитала, то написано: Из Минска.

Если посмотреть историю Минска, то надо вспомнить советско- польскую войну 1919-1921 гг....

gala_bel написал:

[q]
родилась в Орше (или рядом), а спустя 4 года после фото у неё родился сын там же, в Орше. Где и что делала между - никакой информации.
[/q]

На фото не мог быть муж, отец родившегося сына? Если она в Орше оставалась, то там в 1921 году точно "красные" были, как вариант, входили в Оршанский ВРК (военно-революционный комитет).
На фото один мужчина - очень характерно выдаются вперед нос и подбородок. Насчет знака на шинели надо уточнять, ромб похож на значок транспортного отдела ГПУ, введен после 1922 года.

gala_bel
На одиночном фото форма образца 1924 г. Один ромб это должность уровня пом. командира дивизии или командира отд. бригады...
При этом человек выглядит явно моложе.
Сходство есть , может родственники.

ist написал:

[q]
На одиночном фото форма образца 1924 г. Один ромб это должность уровня пом. командира дивизии или командира отд. бригады...
[/q]

Размер ромба не маловат? На фото не такой ромб?

lipa написал:

[q]
Размер ромба не маловат? На фото не такой ромб?
[/q]

О чём это говорит? Да ни о чём....
Централизованного выпуска формы и знаков различия в 20-е и даже в начале 30-х гг. ещё не было отлажено. Поэтому на точное соблюдение размеров, форм можно особо не рассчитывать... Тем более при таком качестве фотокопии...
Да и фуражка у товарища на форму ОГПУ не тянет....

ist написал:

[q]
Да и фуражка у товарища на форму ОГПУ не тянет....
[/q]

Фуражку посмотрела, похожа на транспортную ГПУ. Орша ж/д узел. На зам ком. дива похоже меньше. Но, как понимаю, никаких сведений об этой персоне у автора вопроса нет, кроме того, что девушка с ним на фото родилась и жила в Орше. Парное фото как-то больше похоже на то, что оба из сов-парт. актива времен военного коммунизма.

Здравствуйте!

Помогите с идентификацией фотографии. Время, какие-то "говорящие" детали. Всё что угодно.

Предположительно мужчина на фото - мой прадед. Он 1899 года рождения, крестьянин, Тульская область, село Обидимо. Погиб на фронте в 1944. То есть, если это он, то фото сделано до войны или в начале войны, до призыва.
Женщина на фото - не моя прабабушка точно, её фотографии я видела. Возможно ли, что женщина и мужчина - брат с сестрой (1903 г.р.)? И парень - её сын/его племянник?
Парень интересует больше всех. Тельняшка, часы - флот? Сколько ему примерно лет? Только призван или давно служит?

Буду благодарна за любые комментарии

mmfly

.
Мужчины точно кровные родственники, мне кажется. Характерные губы, и очень похожа форма ушей. А вот глаза у женщины как будто похожи с глазами у старшего мужчины. Ваша версия, по мне, вполне может быть правдой.
Вы знаете замужнюю фамилию сестры 1903 г.р.? Поищите на памяти народа парней 1920-х годов рождения с этой фамилией (или вообще с любой фамилией) из этого села, записи о которых есть в картотеке моряков (не уверена правда, что туда попали служащие речфлота. Но вдруг..)

mmfly написал:

[q]
Тельняшка, часы - флот?
[/q]

У меня дед на фото тоже в тельняшке, но он не имел ни какого отношения к флоту. Возможно тельняшка досталась от родственника.
Как по мне, то люди на фото между собой вообще не похожи. Похожи разве только лоб у девушки и парня в тельняшке и линия роста волос.
А может эти люди были где то вместе, на каких-нибудь курсах....

Общее ОБСУЖДЕНИЕ старых фотографий из семейных альбомов

Вопросы по сравнению лиц персонажей фотографий в плане их схожести по физиогномическим признакам задавайте здесь - https://forum.vgd.ru/86/173535/