Общее ОБСУЖДЕНИЕ старых фотографий из семейных альбомов : ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Самый частотный вопрос форумчан - СОСЛОВИЕ персонажей!

Сословие по внешнему виду (одежде) и обстановке, за редкими исключениями, определить НЕВОЗМОЖНО. Можно оценить только примерный достаток семьи. Особенно это характерно для фотографий конца 19 - начала 20-ого вв. Были совершенно нищие дворяне. Крестьяне владели заводами и доходными домами, не говоря уже о купцах. Высшие чиновники Министерств могли не иметь дворянства.
«Свод законов о состоянии людей в государстве» 1833 г. (при Николае I) по различию прав состояния, установленных законом, выделил три группы: природных обывателей (городское и сельское население), инородцев (оседлых и неоседлых) и иностранцев.
Первая группа - природные обыватели (городское\ сельское население), разделялась на четыре «главные рода людей», именовавшихся так же сословиями:
1. Дворянство, 2. Духовенство 3. Городские обыватели 4. Сельские обыватели

Свод законов Российской Империи. Издание в 16-ти томах

Идея четырех сословий, как известно, не отражает всего разнообразия реально существовавших социальных страт дореволюционной России.
1. Кратко напишите то, что Вам уже известно, если есть данные, о персонажах: год рождения, местожительство, возможное родство, предполагаемое сословие (до 1917 г.). Или просто спросите наше мнение, если ничего неизвестно
2. Фотографии со ссылками на ВНЕШНИЕ ресурсы удаляются без предупреждения.
3. Формат прикрепляемых файлов - ТОЛЬКО ....jpeg, (макс.размер - 10240 Kb), другие форматы: ... tiff.. ping, ...word и другие удаляются.
4. Сканируйте фото в максимально возможном разрешении (или хотя бы не менее 600 dpi) и размещайте в максимально возможном размере - 8192 Kb .
5. Фотографии нужно ОБРЕЗАТЬ от ЛИШНИХ ПОЛЕЙ сканирования и размещать в ПРАВИЛЬНОМ ПОЛОЖЕНИИ для просмотра.
Для АНАЛИЗА нескольких фотографий КРЕПИТЕ их в ОДНО сообщение, не засоряйте тему мультипостами! Инструкции .Как это сделать - ТУТ....
6. Если Вы предполагаете, что удалите свое сообщение после обсуждения, то в начале поста поставьте знак Для модераторов это будет сигналом к удалению ответов на Ваш вопрос, которые оказываются лишними и непонятными, это т. наз. «хвосты».
7. Сообщения, размещенные вне оговоренных правил и не по теме, могут быть удалены модераторами без предупреждения!
8. На вопросы по ВОЕННОЙ/ ВЕДОМСТВЕННОЙ /СТУДЕНЧЕСКОЙ формах НЕ ОТВЕЧАЕМ, для таких вопросов есть специальные Разделы.
Определение формы, наград, оружия Принадлежность к роду оружия, воинским частям, министерствам и ведомствам. Знаки различия специальностей и чинов
9. Для самостоятельного атрибутирования времени съемки по одежде смотрите Раздел Мода нам в помощь
Эта тема также может помочь в поиске ответов О чем может рассказать старая фотография
10. Вопросы о похожести персонажей - https://forum.vgd.ru/86/173535/
При цитировании не копируйте 3-х, 4-х и более ступенчатые диалоги.
Отсекайте все лишнее, оставляя ТОЛЬКО ТУ ФРАЗУ, на которую даете ответ или пояснение.

Malus_domestica написал:

[q]
Fedosyrz
Согласно информации в интернете, зажимы для пионерских галстуков были утверждены в 1927г., выпуск их прекратился в 1942г. В 1944г. появились пионерские значки.
https://blog.mediashm.ru/?p=4514
[/q]

Значки были с 1922 года, зажимы носили и в 50-х годах.

Malus_domestica написал:

[q]
savalex написал:
[q]
Значки были с 1922 года, зажимы носили и в 50-х годах.
[/q]
Фото пионеров 1940-50-х годов, ни одного зажима на галстуках. Все снимки в интернете, на которых пионерские галстуки с зажимами, довоенные.
[/q]

июнь 1944

скорее 1945

ноябрь 1944

февраль 1945

Malus_domestica написал:

[q]
savalex
Зажимы перестали выпускать в 1942г., но, видимо, был некий запас, который продолжали использовать. В пионеры вступали в 3 классе, поэтому дети, вступившие не позднее 1942г., в последующие годы продолжали носить зажимы.
[/q]

Конечно носили, пока пионерами были, т.е. года до 47-48 (на фото 1947 год, зажим плохо видно, но по характерном спуску концов галстука у девочки он скорее есть, чем нет) .

А может и передавали последующим поколениям в рамках семьи или, даже, дружины.

На фото же женщине, как мне кажется, ближе к 40+, чем к 35.

И про значёк писал выше. На фото в нижней части явная "шевеленка", это видно по цветам — большая выдержка и изображение размазалось, что сильнее выражается на светлых, ярких объектах.

Уж больно верхняя часть похожа на характерное пламя. В условиях плохого освещения и смещения, вполне могло быть, что яркие части (пламя и надпись) отобразились, а темную звезду мы не можем различить

Т.е. предположил бы конец войны, может 46-47 годы.

Добрый день. На этом фото моя прабабушка с детьми и свекровью. Предположительно фото сделано в Екатеринодаре, т.к. потом там проживали. ( не могу сказать родились ли в этом городе). Подскажите, пожалуйста, какого сословия могут быть и в каком году сделано фото?

Malus_domestica написал:

[q]
Прочтите 1 сообщение, в первой же строке написано, что сословие определить невозможно.
[/q]

Да, прочитала. Тогда хотя бы по одежде можно определить год снимка ?

Добрый день. Фото сделано летом 1921 года. Девушке на фото от 19 до 25 лет, родилась она в Орше (или в Оршанском районе).
- Можно ли что-то сказать по одежде девушки? Она достаточно необычная или обычная для того времени?
- Может ли мужчина рядом быть её отцом? Мне кажется они похожи, но старшего брата у неё не было, а мужчина выглядит молодо.
- Может можно по обороту определить, где сделано в фото?

gala_bel
Где сделано фото по обороту определить нельзя, это стандартный бланк почтовой карточки фирмы "Кодак".
Мужчина точно не отец, разница в возрасте не велика...Кстати в руках у него кортик...

mirinka333 Здравствуйте.
Молодой женщине, чуть больше двадцати. Фотография прибл. начала прошлого века.
Возможно и казачки. Маленького мальчонку нарядили по военному и даже шашечку по росту выдали.

Молодая женщина хорошо одета, м.б. и мещане или имели какое то дело. Лучше отталкиваться от документов. Сохранилась ли перепись 1897 года по Вашему населенному пункту? Там указывали род занятий. С какого года прабабушка?

Добрый день!
Прошу помощи в определении года снимка и может быть места, где был сделан снимок.

Из моих наблюдений: нет пионерских галстуков, вроде бы размытый значок только у молодого человека справа сверху.

gala_bel написал:

[q]
Можно ли что-то сказать по одежде девушки? Она достаточно необычная или обычная для того времени?
- Может ли мужчина рядом быть её отцом? Мне кажется они похожи, но старшего брата у неё не было, а мужчина выглядит молодо.
[/q]

По одежде можно предположить, что на фото - участники гражданской войны. На какой стороне, не ясно, погон нет. Но, возможно, служили в ВЧК - униформы в 1921 году еще не было, просто военизированная одежда. По биографии девушки подсказок нет, где она могла быть в это время?
На фото, скорее, пара, а не родственники, по возрасту - мужчина чуть старше.

Общее ОБСУЖДЕНИЕ старых фотографий из семейных альбомов

Вопросы по сравнению лиц персонажей фотографий в плане их схожести по физиогномическим признакам задавайте здесь - https://forum.vgd.ru/86/173535/