Общее ОБСУЖДЕНИЕ старых фотографий из семейных альбомов : ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Самый частотный вопрос форумчан - СОСЛОВИЕ персонажей!

Сословие по внешнему виду (одежде) и обстановке, за редкими исключениями, определить НЕВОЗМОЖНО. Можно оценить только примерный достаток семьи. Особенно это характерно для фотографий конца 19 - начала 20-ого вв. Были совершенно нищие дворяне. Крестьяне владели заводами и доходными домами, не говоря уже о купцах. Высшие чиновники Министерств могли не иметь дворянства.
«Свод законов о состоянии людей в государстве» 1833 г. (при Николае I) по различию прав состояния, установленных законом, выделил три группы: природных обывателей (городское и сельское население), инородцев (оседлых и неоседлых) и иностранцев.
Первая группа - природные обыватели (городское\ сельское население), разделялась на четыре «главные рода людей», именовавшихся так же сословиями:
1. Дворянство, 2. Духовенство 3. Городские обыватели 4. Сельские обыватели

Свод законов Российской Империи. Издание в 16-ти томах

Идея четырех сословий, как известно, не отражает всего разнообразия реально существовавших социальных страт дореволюционной России.
1. Кратко напишите то, что Вам уже известно, если есть данные, о персонажах: год рождения, местожительство, возможное родство, предполагаемое сословие (до 1917 г.). Или просто спросите наше мнение, если ничего неизвестно
2. Фотографии со ссылками на ВНЕШНИЕ ресурсы удаляются без предупреждения.
3. Формат прикрепляемых файлов - ТОЛЬКО ....jpeg, (макс.размер - 10240 Kb), другие форматы: ... tiff.. ping, ...word и другие удаляются.
4. Сканируйте фото в максимально возможном разрешении (или хотя бы не менее 600 dpi) и размещайте в максимально возможном размере - 8192 Kb .
5. Фотографии нужно ОБРЕЗАТЬ от ЛИШНИХ ПОЛЕЙ сканирования и размещать в ПРАВИЛЬНОМ ПОЛОЖЕНИИ для просмотра.
Для АНАЛИЗА нескольких фотографий КРЕПИТЕ их в ОДНО сообщение, не засоряйте тему мультипостами! Инструкции .Как это сделать - ТУТ....
6. Если Вы предполагаете, что удалите свое сообщение после обсуждения, то в начале поста поставьте знак Для модераторов это будет сигналом к удалению ответов на Ваш вопрос, которые оказываются лишними и непонятными, это т. наз. «хвосты».
7. Сообщения, размещенные вне оговоренных правил и не по теме, могут быть удалены модераторами без предупреждения!
8. На вопросы по ВОЕННОЙ/ ВЕДОМСТВЕННОЙ /СТУДЕНЧЕСКОЙ формах НЕ ОТВЕЧАЕМ, для таких вопросов есть специальные Разделы.
Определение формы, наград, оружия Принадлежность к роду оружия, воинским частям, министерствам и ведомствам. Знаки различия специальностей и чинов
9. Для самостоятельного атрибутирования времени съемки по одежде смотрите Раздел Мода нам в помощь
Эта тема также может помочь в поиске ответов О чем может рассказать старая фотография
10. Вопросы о похожести персонажей - https://forum.vgd.ru/86/173535/
При цитировании не копируйте 3-х, 4-х и более ступенчатые диалоги.
Отсекайте все лишнее, оставляя ТОЛЬКО ТУ ФРАЗУ, на которую даете ответ или пояснение.

valcha написал:

[q]
Selegres написал:
[q]
Меня смущает отсутствие матери детей на этом фото. Может ли это говорить о том, что её уже нет в живых или могли сфотографироваться и без матери?
[/q]
И кто по-Вашему женщина с малым ребенком на коленях?
[/q]

Там подписано, вроде. Отец Николай К., дочери Юля, Мария, сыновья Коля, Митя

Это одна из дочерей, матери точно на данной фотографии нет, я видел её на других более ранних фотографиях.

Selegres написал:

[q]
Здравствуйте, в семейном архиве имеется такая дореволюционная фотография, на ней изображен отец с детьми. Меня смущает отсутствие матери детей на этом фото. Может ли это говорить о том, что её уже нет в живых или могли сфотографироваться и без матери? На обратной стороне есть надпись "ето по... семья снета подарили на памя... хозяинъ зде... А хозяйки ...".
[/q]

Подпись косвенно говорит о том, что фото, возможно, подарено на память кормилице или няньке ребенка, поэтому слова: "хозяин, хозяйка, подарили на память".
Архив в семье изображенных на фото или нет?

lipa
Да, на фото мои предки, поэтому не очень уверен в версии с нянькой

Selegres написал:

[q]
Да, на фото мои предки, поэтому не очень уверен в версии с нянькой
[/q]

Надпись говорит о том, что фото кому-то подарено, тому, кто мог называть изображенного на нем хозяином. Почему снимок остался в семье, наверное, есть тому объяснение.

Добрый вечер, от родствеников в мои руки попали фотографии, начала 20 века сделанные в Алатыре (датировки условные)
На первом фото (с лева) мои прадед и прабабушка - Исаев Василий Иванович и Исаева Пелагея Сидоровна, они оба 1885 г.р., я предпологаю им лет по 20-25 на фото, фото где-то 1905-10 годов.
На втором то-же они, более позднее, должно быть сделано до 1916, потому-что в 1916 году они переехали в село Шугурово, Мордовия нынешняя.
На третьем фото неизвестные люди, предпологаю что родня со стороны прабабушки, мне кажется первый мужчина внешне на неё похож.
Что можно сказать о людях на этих фотографиях? я знаю что сословие нельзя определить, но уровень достатка, и датировки возможно более точные, может кто-то кого-то узнаёт, пишите

MishailAnoshkin написал:

[q]
На первом фото (с лева) мои прадед и прабабушка - Исаев Василий Иванович и Исаева Пелагея Сидоровна, они оба 1885 г.р., я предпологаю им лет по 20-25 на фото, фото где-то 1905-10 годов.
На втором то-же они, более позднее
[/q]

Мужчины на фото разные ,женщина, да, одна.
Если год рождения ребенка известен, то год снимка можно точнее определить.

Ребёнок который на фото родился ещё в Алатыре, и умер в младенчестве, родился где-то в 14-15 , в конце 1916 у них родился вторый сын уже в Мордовии. Я не понял что значит [мужчины на фото разные, женщина, одна.]

MishailAnoshkin Мне кажется, что на первом фото есть ретушь..Фото начала прошлого века. Видимо ,недавно поженились, обручились. У прабабушки на безымянном пальце виднеется колечко..
Мне кажется, что похожи. Просто разный ракурс.

MishailAnoshkin написал:

[q]
Ребёнок который на фото родился ещё в Алатыре, и умер в младенчестве, родился где-то в 14-15 , в конце 1916 у них родился вторый сын уже в Мордовии. Я не понял что значит [мужчины на фото разные, женщина, одна.]
[/q]

Значит фото с ребенком сделано в 1914-1915 году. Родителям около 30 лет, соответственно.
Насчет мужчины - я не на того посмотрела, ошиблась.

timas написал:

[q]
Ответ на сообщение от 2 июня Kafi написал:
[q]
Здравствуйте. Поделитесь, пожалуйста, мнениями про общие сведения по этой фотографии (возраст человека, годы эпохи и что ещё можно предположить). Предполагаю не очень уверенно, что изображённый на ней мужчина - уроженец Минской губернии. На обороте карточки информации для анализа нет. По ссылке скан хорошего разрешения:
https://www.dropbox.com/scl/fi...k&dl=0
[/q]
Мужчина 20-25 лет, одет по моде (достаточно обеспеченный).
Снимок 1905-10 гг., в крайнем случае 1912 года.
Фото, предполагаю, слегка ретушировано.
[/q]

Timas, искренне благодарю, Ваше мнение и подробности изложения оказались очень верными и помогли потомку изображенного на фото человека вспомнить его имя, а также найти сведения на gwar.mil.ru. Петрашкевич Гилярий Иванович, Минская губерния, Минский уезд, м.Раков, рядовой, 1-й маршевый батальон гренадерский корпус, в июле 1916 года находился на лечении в госпитале (28 лет, холост, не ранен; болезнь: анемия, ревматизм) в Москве. Большое спасибо за обсуждение!

Общее ОБСУЖДЕНИЕ старых фотографий из семейных альбомов

Вопросы по сравнению лиц персонажей фотографий в плане их схожести по физиогномическим признакам задавайте здесь - https://forum.vgd.ru/86/173535/