Общее ОБСУЖДЕНИЕ старых фотографий из семейных альбомов : ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Самый частотный вопрос форумчан - СОСЛОВИЕ персонажей!

Сословие по внешнему виду (одежде) и обстановке, за редкими исключениями, определить НЕВОЗМОЖНО. Можно оценить только примерный достаток семьи. Особенно это характерно для фотографий конца 19 - начала 20-ого вв. Были совершенно нищие дворяне. Крестьяне владели заводами и доходными домами, не говоря уже о купцах. Высшие чиновники Министерств могли не иметь дворянства.
«Свод законов о состоянии людей в государстве» 1833 г. (при Николае I) по различию прав состояния, установленных законом, выделил три группы: природных обывателей (городское и сельское население), инородцев (оседлых и неоседлых) и иностранцев.
Первая группа - природные обыватели (городское\ сельское население), разделялась на четыре «главные рода людей», именовавшихся так же сословиями:
1. Дворянство, 2. Духовенство 3. Городские обыватели 4. Сельские обыватели

Свод законов Российской Империи. Издание в 16-ти томах

Идея четырех сословий, как известно, не отражает всего разнообразия реально существовавших социальных страт дореволюционной России.
1. Кратко напишите то, что Вам уже известно, если есть данные, о персонажах: год рождения, местожительство, возможное родство, предполагаемое сословие (до 1917 г.). Или просто спросите наше мнение, если ничего неизвестно
2. Фотографии со ссылками на ВНЕШНИЕ ресурсы удаляются без предупреждения.
3. Формат прикрепляемых файлов - ТОЛЬКО ....jpeg, (макс.размер - 10240 Kb), другие форматы: ... tiff.. ping, ...word и другие удаляются.
4. Сканируйте фото в максимально возможном разрешении (или хотя бы не менее 600 dpi) и размещайте в максимально возможном размере - 8192 Kb .
5. Фотографии нужно ОБРЕЗАТЬ от ЛИШНИХ ПОЛЕЙ сканирования и размещать в ПРАВИЛЬНОМ ПОЛОЖЕНИИ для просмотра.
Для АНАЛИЗА нескольких фотографий КРЕПИТЕ их в ОДНО сообщение, не засоряйте тему мультипостами! Инструкции .Как это сделать - ТУТ....
6. Если Вы предполагаете, что удалите свое сообщение после обсуждения, то в начале поста поставьте знак Для модераторов это будет сигналом к удалению ответов на Ваш вопрос, которые оказываются лишними и непонятными, это т. наз. «хвосты».
7. Сообщения, размещенные вне оговоренных правил и не по теме, могут быть удалены модераторами без предупреждения!
8. На вопросы по ВОЕННОЙ/ ВЕДОМСТВЕННОЙ /СТУДЕНЧЕСКОЙ формах НЕ ОТВЕЧАЕМ, для таких вопросов есть специальные Разделы.
Определение формы, наград, оружия Принадлежность к роду оружия, воинским частям, министерствам и ведомствам. Знаки различия специальностей и чинов
9. Для самостоятельного атрибутирования времени съемки по одежде смотрите Раздел Мода нам в помощь
Эта тема также может помочь в поиске ответов О чем может рассказать старая фотография
10. Вопросы о похожести персонажей - https://forum.vgd.ru/86/173535/
При цитировании не копируйте 3-х, 4-х и более ступенчатые диалоги.
Отсекайте все лишнее, оставляя ТОЛЬКО ТУ ФРАЗУ, на которую даете ответ или пояснение.

MargaritaG написал:

[q]
но не поняла что это. Туфли? Ботинки?
[/q]

У того что сидит, что то типа этого...

LPP2023 написал:

[q]
У того что сидит, что то типа этого...
[/q]

Вот это да! Неужели жители села имели такую обувь? Или купили, чтобы пофасонить на фото? Или, действительно, задержались на заработках в городе?

MargaritaG написал:

[q]
Вот я тоже обратила внимание на обувь
[/q]

По обуви вряд ли можно отличить горожанина от сельского жителя. Может, как-то иначе вопрос сформулировать?

MargaritaG Мы Вашу фотографию уже обсуждали в прошлом году.

Alla-zalivina написал:

[q]
MargaritaG Мы Вашу фотографию уже обсуждали в прошлом году.
[/q]

В этой теме по этой фотографии я задавала вопрос: " Что можно сказать о людях на этой фотографии? И какой приблизительно год ? До пмв или нет?" (58 стр). Ответ был дан только на вторую часть вопроса (какой год). Чуть позже в этой же теме я спросила про возраст этих людей (60 стр). Этот вопрос остался без ответа. Т.к. эта фотография для меня осталась актуальной, поэтому задала вопрос поконкретнее.
Остальные обсуждения этой фотографии были в параллельных темах: "сравнение лиц на фотографиях" и "помощь в прочтении угасшего текста на фото". Но там вопросы и ответы были по соответствующим темам.

MargaritaG написал:

[q]
В этой теме по этой фотографии я задавала вопрос: " Что можно сказать о людях на этой фотографии? И какой приблизительно год ? До пмв или нет?" (58 стр). Ответ был дан только на вторую часть вопроса (какой год). Чуть позже в этой же теме я спросила про возраст этих людей (60 стр). Этот вопрос остался без ответа.
[/q]

Старшему 49-52 лет, младшему около 20, скорее, чуть меньше. Они похожи, так что, возможно, отец и сын.

У Вас есть какие-то предположения по этим персонам?

lipa написал:

[q]
Старшему 49-52 лет, младшему около 20, скорее, чуть меньше. Они похожи, так что, возможно, отец и сын.
У Вас есть какие-то предположения по этим персонам?
[/q]

То, что это отец и сын, предполагали на форуме "сравнение лиц на фотографиях". В этой теме подсказали, что фотография сделана до пмв, где-то между 1904-1911 (по местонахождению фотографа). Я хочу предположить, может ли этот молодой человек быть отцом бабушки 1922 г.р. Судя по Вашим предположениям о его возрасте, может. Вот только мы думали, что они жили в Петрозаводске или в каком-нибудь селе Карелии. Тогда не совсем понятно, зачем им фотографироваться в Петербурге?

MargaritaG написал:

[q]
Вот только мы думали, что они жили в Петрозаводске или в каком-нибудь селе Карелии. Тогда не совсем понятно, зачем им фотографироваться в Петербурге?
[/q]

Причин, нам неведомых, сняться с места жительства и поехать куда-нибудь на какое-то время или вообще насовсем, бывает много.
Тем более таким двум, вполне презентабельным, мужчинам

В семье хранится фотография, на которой, как у нас считалось, известны все персонажи. Несколько лет назад у родственницы я увидела фото этой же семьи, снятое с небольшой разницей по времени. И вот теперь возникли вопросы.
Одна из фотографий снята на натуре, у крыльца дома: слева старшая дочь Елена, затем глава семьи Иосиф, мачеха Анна и средняя дочь Анна. До последнего времени все считали, что малыш на крыльце это младшая дочь Елизавета.
На 2-м фото: слева Елизавета(?), мачеха Анна, дочь Анна, сын Иван и Елена.
На мой взгляд между фото разница 1-2 года, но могла ли Лиза за это время так подрасти, тем более мне кажется, что фото из ателье более раннее.
Поэтому прошу посмотреть незамыленным взглядом и высказать соображения по поводу того какое фото было сделано раньше, какие примерно года съёмки. Даты рождения всех, кроме Лизы и мачехи, установлены по МК. Напишу их позже, чтобы они не довлели над восприятием

Agata123 написал:

[q]
Несколько лет назад у родственницы я увидела фото этой же семьи
[/q]

Вы уверены, что на фото одна и та же семья? Я не увидела явного сходства.
Второе фото, судя по фасону платья справа - 1908-1914 г.г.
Первое фото тоже начало 20 века.
Мужчины разные, а женщины, возможно, в родстве.

Общее ОБСУЖДЕНИЕ старых фотографий из семейных альбомов

Вопросы по сравнению лиц персонажей фотографий в плане их схожести по физиогномическим признакам задавайте здесь - https://forum.vgd.ru/86/173535/