Общее ОБСУЖДЕНИЕ старых фотографий из семейных альбомов : ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Самый частотный вопрос форумчан - СОСЛОВИЕ персонажей!

Сословие по внешнему виду (одежде) и обстановке, за редкими исключениями, определить НЕВОЗМОЖНО. Можно оценить только примерный достаток семьи. Особенно это характерно для фотографий конца 19 - начала 20-ого вв. Были совершенно нищие дворяне. Крестьяне владели заводами и доходными домами, не говоря уже о купцах. Высшие чиновники Министерств могли не иметь дворянства.
«Свод законов о состоянии людей в государстве» 1833 г. (при Николае I) по различию прав состояния, установленных законом, выделил три группы: природных обывателей (городское и сельское население), инородцев (оседлых и неоседлых) и иностранцев.
Первая группа - природные обыватели (городское\ сельское население), разделялась на четыре «главные рода людей», именовавшихся так же сословиями:
1. Дворянство, 2. Духовенство 3. Городские обыватели 4. Сельские обыватели

Свод законов Российской Империи. Издание в 16-ти томах

Идея четырех сословий, как известно, не отражает всего разнообразия реально существовавших социальных страт дореволюционной России.
1. Кратко напишите то, что Вам уже известно, если есть данные, о персонажах: год рождения, местожительство, возможное родство, предполагаемое сословие (до 1917 г.). Или просто спросите наше мнение, если ничего неизвестно
2. Фотографии со ссылками на ВНЕШНИЕ ресурсы удаляются без предупреждения.
3. Формат прикрепляемых файлов - ТОЛЬКО ....jpeg, (макс.размер - 10240 Kb), другие форматы: ... tiff.. ping, ...word и другие удаляются.
4. Сканируйте фото в максимально возможном разрешении (или хотя бы не менее 600 dpi) и размещайте в максимально возможном размере - 8192 Kb .
5. Фотографии нужно ОБРЕЗАТЬ от ЛИШНИХ ПОЛЕЙ сканирования и размещать в ПРАВИЛЬНОМ ПОЛОЖЕНИИ для просмотра.
Для АНАЛИЗА нескольких фотографий КРЕПИТЕ их в ОДНО сообщение, не засоряйте тему мультипостами! Инструкции .Как это сделать - ТУТ....
6. Если Вы предполагаете, что удалите свое сообщение после обсуждения, то в начале поста поставьте знак Для модераторов это будет сигналом к удалению ответов на Ваш вопрос, которые оказываются лишними и непонятными, это т. наз. «хвосты».
7. Сообщения, размещенные вне оговоренных правил и не по теме, могут быть удалены модераторами без предупреждения!
8. На вопросы по ВОЕННОЙ/ ВЕДОМСТВЕННОЙ /СТУДЕНЧЕСКОЙ формах НЕ ОТВЕЧАЕМ, для таких вопросов есть специальные Разделы.
Определение формы, наград, оружия Принадлежность к роду оружия, воинским частям, министерствам и ведомствам. Знаки различия специальностей и чинов
9. Для самостоятельного атрибутирования времени съемки по одежде смотрите Раздел Мода нам в помощь
Эта тема также может помочь в поиске ответов О чем может рассказать старая фотография
10. Вопросы о похожести персонажей - https://forum.vgd.ru/86/173535/
При цитировании не копируйте 3-х, 4-х и более ступенчатые диалоги.
Отсекайте все лишнее, оставляя ТОЛЬКО ТУ ФРАЗУ, на которую даете ответ или пояснение.

lipa написал:

[q]
Valentina1992 написал:
[q]
Какой-то китель со стоячим воротником? Это 1895 год, Москва. Возраст неизвестен, но мне кажется уже лет 25.
[/q]
Похоже на студенческий. Мог быть студентом в это время?
Похожие мундиры: https://forum.ww2.ru/index.php?showtopic=115955
[/q]

Мне кажется, что может быть и студент. Но я сомневаюсь из-за бороды.
У меня есть еще несколько его снимков. И везде он в похожем мундире.

lipa

А я подозреваю, что все эти выпускники фотографировались для юбилейного альбома, будучи уже на гражданской службе, в виц-мундирах своего ведомства, вот фото студента ИМУ в его личном студенческом деле.

https://forum.vgd.ru/post/1411/5113/p3015963.htm#pp3015963

Поступил в 1912, принят обратно в 23 г.
Книжка с исправлениями на 1923 г.
слово Императорский замалевано, исправлено на 1-й государственный

silf2011 написал:

[q]
Valentina1992 написал:
[q]
Помогите определить что это за одежда на мужчине?
Какой-то китель со стоячим воротником? Это 1895 год, Москва. Возраст неизвестен, но мне кажется уже лет 25.
Пыталась погуглить разную одежду Российской империи и мало что нашла полезного.
Буду очень признательна за любые комментарии и рассуждения!
[/q]
В инете есть фото выпускников математического отделения МГУ, годы учебы 1892-1896. Возможно, этот вуз. И там студенты не совсем юноши))) с усами и бородой. Может, и Ваш там есть...
[/q]

Спасибо за идею, но мой врач-психиатр

valcha написал:

[q]
все эти выпускники фотографировались для юбилейного альбома, будучи уже на гражданской службе, в виц-мундирах своего ведомства
[/q]

Ведомств не так и много, соответственно, типов мундиров тоже.
Но поскольку нет на мундире ведомственных отличий, то тут либо студент, либо, к примеру, купец, но имеющий какую-то выборную должность. Если поискать "купец в мундире", то немало подобных покроев мундиров. Правда, это, скорее, ко второму фото относится, а на первом уж очень на студенческий похож.
Однако:
Valentina1992 написал:

[q]
мой врач-психиатр
[/q]

Значит, не купеческий мундир.

Valentina1992 написал:

[q]
но мой врач-психиатр
[/q]

Тогда Вам надо идти в Раздел _ Лечебные заведения.
и\ или смотреть
https://rusneb.ru/search/?q=%D...c%5B%5D=28
Например, тут его найти и см., что и когда он заканчивал

https://rusneb.ru/catalog/000200_000018_v19_rc_1190286/

>> Ответ на сообщение пользователя Valentina1992 от 21 февраля 2025 9:37

Я про матчасть, которую нужно знать))))

При МГУ был медицинский факультет. В 1887 году на нём создали кафедру психиатрии и открыли
психиатрическую клинику...
Руководил кафедрой С. С. Корсаков.

valcha написал:

[q]
Valentina1992 написал:
[q]
но мой врач-психиатр
[/q]

Тогда Вам надо идти в Раздел _ Лечебные заведения.
и\ или смотреть https://rusneb.ru/search/?q=%D...c%5B%5D=28
Например, тут его найти и см., что и когда он заканчивал
https://rusneb.ru/catalog/000200_000018_v19_rc_1190286/
[/q]

Ну вы просто гений.
Я то исследовала наши ростовские книги, находила его. Но не знала о медицинском списке.
Я нашла его, и получила немного очень полезной информации!!! Спасибо вам.

1872 года рождения, Лекарь, окончил университет в 1899 году, надворный советник, вольнопрактикующий врач. Ростов

Добрый день такое ощущение , что сзади людей фон , было ли в то время такое ?

vladya написал:

[q]
было ли
[/q]

было

vladya
фотографировались на фоне нарисованного "задника", что никак не помогает определись где это происходило

Общее ОБСУЖДЕНИЕ старых фотографий из семейных альбомов

Вопросы по сравнению лиц персонажей фотографий в плане их схожести по физиогномическим признакам задавайте здесь - https://forum.vgd.ru/86/173535/